La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Cuando quieras te invito a ver la mia.Mejor sería en invierno ya que ahora(verano) no la utilizo.S2

  2. #27
    xcovelo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Buenas de nuevo,

    Ahí va un enlace donde se pueden descargar una guia del mercado de biomasa en ASturias, con información de diversas calderas:

    http://www.faen.es/nueva/Intranet/do...Asturiasv8.pdf


    Saludos y espero que ayude aquellos que como yo quieren instalar una caldera de biomasa y apenas encontramos información,

  3. #28
    xcovelo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Cita Iniciado por Pita Ver mensaje
    Cuando quieras te invito a ver la mia.Mejor sería en invierno ya que ahora(verano) no la utilizo.S2

    Muchas gracias por el ofrecimiento,

    Nos pondremos en contacto más adelante pues,

    Saludos

  4. #29
    rivero59 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Tengo operativo desde hace un año un sistema OKÖFEN compuesto de caldera de 25 kw, depósito de inercia de 1.000 l., con apoyo de 6 paneles solares, silo de obra de 3.500 kgr. y estoy encantado con su funcionamiento.

  5. #30
    xcovelo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Hola a todos,

    En mi busca de la caldera apropiada a mis necesidade y posibilidades me surge una cuestión acerca del instalador:

    ¿Que cualificación o formación específica tiene que tener un instalador de calderas de biomasa? ¿Debe terner una formación específica en instalar calderas de biomasa o me vale un instalador acostumbrado a montar calderas de gasoil y gas? ¿Que le debo exigir para terner garantías de que el trabajo va a ser satisfactorio?

    Gracias por la ayuda,

  6. #31
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Que yo sepa no hay ningún titulo de instalador de calderas de biomasa.La instalación la hace un fontanero titulado al igual que si fuese de gas o gasoil.Lo lógico es que busques a alguien acostumbrado a este tipo de calderas y que sea un profesional con apoyo de fábrica.No hay que ser alguien especial para hacer este tipo de instalaciones, pero si tiene que saber lo que se trae entre manos.S2

  7. #32
    cross está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Hola a todos:

    Esta claro xcovelo, de que tienes muchas y es normal ya que la inversion es muy importante.
    Yo como instalador lo que hago con los clientes que se encuentran en tu situacion, es invitarles a ver alguna de mis instalaciones y que hable sin ningun compromiso con mis clientes.
    A mi me da muy buen resultado, y la gente acaba de dar el paso mas tranquila.

    Saludos.

    Un buen instalador no tiene nada que temer de que vean alguna de sus instalaciones.

  8. #33
    emisioncero está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Vamos a ver, quien es Bioman para decir que es necesario un acumulador de inercia en esta instalacion?? que narices es eso de que con sistemas de combustion mas desarrollados no es necesario?? por favor, explicame que sabes de nuestro sistema de combustion, personalmente tengo la supervision de muchas, muchas, no 100 ni 200 calderas okofen algunas mas, y el ratio con y sin inercia es 75 sin inercia 25 con inercia, y los problemas son NINGUNO, la diferencia de consumos < 5% anual, eso si, hay que saber como se parametrizan los equipos, con respecto al precio de la instalacion, no es mi trabajo, ni este el foero para que yo opine, ahora bien con respecto a tu opinion tengo muy muy claro que si que es humilde.

    perdon a los no interesados en esta reprimenda, pero opinar es gratuito y cuando se hace de esta forma como lo ha hecho Bioman, personalmente m fastidia.

  9. #34
    wykki está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Hola a todos, estoy en la misma situación que xcovelo, y resulta que yo si que quiero poner ya la caldera, ya que me estoy haciendo una casa y la quiero para suelo radiante y acs.
    Yo vivo en la zona de Murcia. Aquí lo mas habitual es usar orujillo de oliva como combustible, ¿son validas las calderas de que habláis para este tipo de combustible?
    mi instalador me ha presupuestado una caldera lasian biomax plus, pero por lo que he visto en este foro esta marca no tiene muy buena prensa, y por lo que he leído en este post todos coincidiis en okofen aunque nombráis demasiadas marcas........
    No se por que decirme. Cualquier ayuda sera muy muy agradecida

  10. #35
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Yo no te voy a recomendar ninguna, eso tienes que hacerlo tú despues de una buena selección de productos pero respecto a Lasian ¿Cuantos comentarios positivos te has encontrado?¿Cuantos negativos?.Saca tus propias conclusiones que te vas a gastar un pastizal y es una pena que no le saques rendimiento.S2

  11. #36
    Avatar de PCPP
    PCPP está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Wykki, suscribo lo de Pita, ahora tienes que decidir si quieres quemar hueso de aceituna o pellet, porque las calderas competentes (okofen, hargasner, windhager...) no quema nada más que pellet.
    A mi parecer, todavía no hay producto de calidad español...lo siento por los patriotas.

  12. #37
    pedroypablo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Cita Iniciado por R.CURIEL Ver mensaje
    no se por aquella zona que marcas predominan pero por andalucia hergon esta dando muy buenos resultados.Si quereis caracteristicas mirar en su pagina web,si teneis dudas preguntar que si puedo os ayudo en lo que sea

    un saludo

    estoy interesado en calderas de hueso. me puedes informar sobre este tipo de calefaccion. soy de un pueblo de malaga

  13. #38
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Hay varias marcas competentes que pueden usar otros combustibles aparte de pellet PCPP

  14. #39
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    emisioncero, calma amigo... no te molestes porque no era mi intencion molestarte. si tu lo sabes bien, pues ok, borro lo dicho, que no pasa nada hombre. yo conozco las mias y no hace falta gastos de inercia gracias a su regulacion. solo eso.

  15. #40
    chmartinez está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Xcovelo, si quieres alguna comparación más, y arriesgándome a alguna que otra reprimenda del Sr. Emisioncero (cuya vida guarde Dios muchos años ), ¿por qué no echas un vistazo a las calderas que comercializa KAPELBI desde Vitoria?

    Es el nombre con el que comercializan una caldera austriaca, la ETA, pero, con ese nombre, y en el País Vasco, poco pellet iban a quemar... Esta caldera la puedes incluir entre las V.I.P., que, a mi modo de ver, podrían ser algo así:

    - ÖKOFEN
    - KWB (¿empezaron como una sola empresa éstos y ÖKOFEN en los inicios, emisioncero?¿o lo he soñado?)
    - HARGASSNER
    - FRÖLING
    - BIOTECH
    - WINDHAGER

    Creo que para que te hagas una idea de precios, comparando igual con igual, pues como digo, pienso que están todas entre la gama alta (la ETA incluida), es suficiente.

    Una posibilidad económica, que yo oferto de vez en cuando, también la comercializa KAPELBI, y es la marca ARITERM, finlandesa. Tiene una pinta muy buena, seguramente se vea alguna diferencia como entre conducir AUDI y SKODA, pero si ves rendimientos y demás características, pueden ser muy interesantes (como opción tienen la sonda lambda, para los más puristas). Si no recuerdo del todo mal, una caldera de 20 kW de las de gama alta, estará entre 8.000 - 9.000 EUR (sólo la caldera), mientras que estas finlandesas rondan los 5.000 EUR, y, vaya, por esa diferencia, te montas el resto de la instalación...

    Una cosa interesante, al menos para mi, es que el servicio técnico de KAPELBI lo lleva FAGOR. ¿Por qué digo interesante? A mi modo de ver, si hacemos un mantenimiento anual a la caldera, perfectamente nos puede atender el servicio técnico cuando tercie, por 2 semanas más tarde del año estricto-estricto, no va a pasar nada, pero creo buena la situación de tener a un técnico de FAGOR, que estarán en cada ciudad de España, más-menos, para, ese mal día que la caldera no va y como que no te apetece estar sin calefacción y ducharte con agua fría, te la puedan echar un vistazo con cierta rapidez. Opino que es un punto a favor.

    Conste que soy instalador y no tengo ningún interés en ninguna marca en concreto, simplemente comento como aportación y desde mi experiencia con las marcas que conozco.

    A ver si te ayuda en algo.
    Última edición por chmartinez; 16/10/2010 a las 21:42 Razón: Se me olvidaba el comentario final
    Un saludo.

  16. #41
    ranin está desconectado Miembro del foro
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    remondo (segovia)
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    pues yo tenia una caldera roca, p30 5 , tenia acoplado una tolva donde echava cascara de piña y piñon mezclada
    no iva mal, lo que pasa que se controlaba mal la temperatura , y me han acoplado un quemador semiautomatico a esa misma caldera , no tengo que tocar nada de la instalacion y me va de maravilla, pongo los grados en el termostato y como dios, se que no es una caldera especifica para estas cosas, pero va de maravilla , aki hay mucha cascara de piña y piñon,y se viene gastando unos 6000 kilos de media depende de la casa, la temperatura que quieras, etc.............. eso en euros unos 600 euros al años mas o menos.

  17. #42
    xcovelo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Estimado chmartínez,

    Efectivamente ya he pedido precio a casi todas estas marcas. Justamente la que ahora me recomiendas (kapelbi) me enviaron las tarifas la pasada semana y lo que hecho en falta es que no hay un distribuidor o un contacto más cercano.

    Efectivamente vi que comercializaban la marca ARITERM, algo más económica que la primera marca, pero no tenía referencias de ella y tampoco aún no estudie bien sus características.

    Saludos y gracias por la información,

  18. #43
    demaria está desconectado Miembro del foro
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    Cool Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Hola, yo tambien estoy en la fase final de seleccion con una casa de caracteristicas parecidas a la tuya en la sierra de Madrid. De momento la que mas me convence es la Froeling P4 de 25 Kw (solo la quiero para calefacción) Alguien tiene experiencia con la Froeling.

    Gracias

  19. #44
    pedroypablo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Cita Iniciado por demaria Ver mensaje
    Hola, yo tambien estoy en la fase final de seleccion con una casa de caracteristicas parecidas a la tuya en la sierra de Madrid. De momento la que mas me convence es la Froeling P4 de 25 Kw (solo la quiero para calefacción) Alguien tiene experiencia con la Froeling.

    Gracias
    estoy en tu misma situasion me podrias enviar algun presupuesto.soy de malaga

  20. #45
    xcovelo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Hola,

    Me gustaría poder conocer algún ejemplo real para Galicia (a ser posible de usuarios de caldera de pelets) del consumo en pelets de su caldera tanto en el invierno, pero sobre todo cuando la calefacción está apagada y solo se emplea la caldera para ACS. O sea, me gustaría saber toneladas consumidas en ese período para cada caso para hacerme una idea (entiendo que cada caldera tendrá una eficiencia diferente y hay otros factores a tener en cuenta:superficie casa, localización, tipo de invierno).

    El tema es que se me presenta ahora la duda de cual será el consumo de pelets para producir ACS cuando la calefaccion no es necesaria, pues la caldera va a estar a bajo rendimiento encendiendo y apagando cada dos por tres. A lo mejor podería serme interesante poner un calentador de toda la vida con bombona o mismo eléctrico, no se.

    Que opinais?

    Saludos

  21. #46
    demaria está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Yo he optado por tener la caldera de biomasa solo para calefacción pues tienes toda la razon en cuanto a encendidos, apagados y rendimiento.

    En concreto yo he instalado un tanque de GE electrico hibrido (con bomba de calor) y estoy muy contento con la solucion ya que ademas tengo tarifa de discriminacion horaria (antigua nocturna) y el consumo es muy reducido.

  22. #47
    chmartinez está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Hola a todos.

    xcovelo, lo cierto es que nunca me he planteado el "echar un número" acerca del consumo para sólo ACS de una caldera, pero el que tengo siempre en mente es el de unos 250 kg de pellets por kW de potencia nominal de caldera.

    Así, para una caldera de 20 kW, el consumo anual sería de 5 t de pellets, un volumen habitual en silos prefabricados.

    Respecto a los arranques-paradas, como habrás podido ver en algún otro comentario de este foro, existe un dispositivo llamado depósito de inercia, que evitará esos períodos tan poco gratos para la vida de la caldera.

    Tendrás un depósito de 500 litros, por ejemplo, en circuito cerrado de calefacción (el ACS no sale de este depósito, a lo sumo, puede emplearse el agua acumulada en él para efectuar un calentamiento instantáneo de ACS, pero nada más). La caldera trabajará contra este depósito, y tendrás una consigna para la centralita que le diga a la caldera, por ejemplo, que mantenga el agua del mismo a 80 ºC, y cuando baje por debajo de ciertos grados, entonces y sólo entonces, arrancará la caldera para volver a dejar ese agua a la temperatura de 80 ºC.

    Ese arranque de caldera no será en el momento en que necesites ACS, como digo. ¿Qué consigues con esto? Alargar la vida de la caldera al evitarle los ciclos arranque-paro continuos, hacerla que cuando encienda trabaje de manera más eficiente (mejor que esté 2 horas sin parar que esté esas 2 horas arranca-para cada 20 minutos, la "machacas") y además, aprovechar el calor residual que la caldera aún produce un tiempo después de apagarse, que de otra forma, se desperdiciaría.

    El inconveniente, el coste del depósito, amén de elementos accesorios necesarios. Como opción, existen fabricantes (HARGASSNER concretamente, ahora que yo recuerde) que, polémicas aparte, tampoco estiman necesario este depósito de inercia, puesto que su cámara de combustión es de material refractario, y mantiene siempre una pequeña llama que lo mantiene caliente, preparado para una repentina necesidad de ACS.

    Una opción súper-elegante, no hablo de economía a priori, ya que sería seguir sumando elementos a tu instalación, sería colocar energía solar. En verano, rara vez te dejará colgado el aporte solar, sin necesidad, por tanto, de caldera. Y en época invernal, el equipo solar aportará lo que pueda, pero el resto te lo proporcionará la caldera, que ya deberá estar preparada para la calefacción.

    Investiga por la red en busca de algún esquema de principio solar+biomasa, tal vez te abra un poco más los ojos.

    Que conste que lo que comenta demaria es otra opción, como los aerotermos para producción de ACS, sin ir más lejos, eso al gusto del consumidor, o sea, tú.
    Un saludo.

  23. #48
    xcovelo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    Cita Iniciado por chmartinez Ver mensaje
    Hola a todos.

    xcovelo, lo cierto es que nunca me he planteado el "echar un número" acerca del consumo para sólo ACS de una caldera, pero el que tengo siempre en mente es el de unos 250 kg de pellets por kW de potencia nominal de caldera.

    Así, para una caldera de 20 kW, el consumo anual sería de 5 t de pellets, un volumen habitual en silos prefabricados.

    Respecto a los arranques-paradas, como habrás podido ver en algún otro comentario de este foro, existe un dispositivo llamado depósito de inercia, que evitará esos períodos tan poco gratos para la vida de la caldera.

    Tendrás un depósito de 500 litros, por ejemplo, en circuito cerrado de calefacción (el ACS no sale de este depósito, a lo sumo, puede emplearse el agua acumulada en él para efectuar un calentamiento instantáneo de ACS, pero nada más). La caldera trabajará contra este depósito, y tendrás una consigna para la centralita que le diga a la caldera, por ejemplo, que mantenga el agua del mismo a 80 ºC, y cuando baje por debajo de ciertos grados, entonces y sólo entonces, arrancará la caldera para volver a dejar ese agua a la temperatura de 80 ºC.

    Ese arranque de caldera no será en el momento en que necesites ACS, como digo. ¿Qué consigues con esto? Alargar la vida de la caldera al evitarle los ciclos arranque-paro continuos, hacerla que cuando encienda trabaje de manera más eficiente (mejor que esté 2 horas sin parar que esté esas 2 horas arranca-para cada 20 minutos, la "machacas") y además, aprovechar el calor residual que la caldera aún produce un tiempo después de apagarse, que de otra forma, se desperdiciaría.

    El inconveniente, el coste del depósito, amén de elementos accesorios necesarios. Como opción, existen fabricantes (HARGASSNER concretamente, ahora que yo recuerde) que, polémicas aparte, tampoco estiman necesario este depósito de inercia, puesto que su cámara de combustión es de material refractario, y mantiene siempre una pequeña llama que lo mantiene caliente, preparado para una repentina necesidad de ACS.

    Una opción súper-elegante, no hablo de economía a priori, ya que sería seguir sumando elementos a tu instalación, sería colocar energía solar. En verano, rara vez te dejará colgado el aporte solar, sin necesidad, por tanto, de caldera. Y en época invernal, el equipo solar aportará lo que pueda, pero el resto te lo proporcionará la caldera, que ya deberá estar preparada para la calefacción.

    Investiga por la red en busca de algún esquema de principio solar+biomasa, tal vez te abra un poco más los ojos.

    Que conste que lo que comenta demaria es otra opción, como los aerotermos para producción de ACS, sin ir más lejos, eso al gusto del consumidor, o sea, tú.
    Chmartinez,

    Muchas gracias por la respuesta.

    Busco el consumo de pelet solo en época de producion de ACS para hacer números acerca del coste que supone en ese período, y ver los costes reales para producir ACS con caldera de pelet.

    De los presupuestos que tengo pedido pocos me incluyen el depósito de inercia, pues en principio para estas potencias bajas parece que no es muy necesario, no se, el tema es que el depósito de inercia creo que es un poco caro.

    Respecto a la combinación con solar ya lo contemplara al principio, cuando empecé a pedir presupuestos para caldera de pelets, pero llegué a la conclusión que un sobrecoste sobre la instalación de 3.000-4.000 € para producir ACS, siendo esto algo que puede tambien producir la caldera de biomasa, me pareció que no era de interés para mi economía.

    Saludos,

  24. #49
    Xiana está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    demaria

    Si tu presupuesto te lo permite no lo dudes la Froeling.

  25. #50
    Xiana está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera

    xcovelo

    Nosotros cambiamos de gasoleo a biomasa va hacer cinco años y se hizo un estudio para ver que era más rentable si los paneles o tener la caldera todo el año encendida y lo mejor era instalar paneles.
    Instalamos paneles y fue todo un acierto en el consumo, la caldera está parada minimo seis meses, vivimos tambien en Galicia.

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