La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 23 de 23
  1. #1
    Jesusin está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Hola a todos,
    Quería haceros una consulta, especialmente a los mas expertos en combustión y esas cosas.
    ¿ veis algún problema especial en producir los pellets a partir de madera completa ?
    Quiero decir, hasta ahora la mayoría están hechos a partir de serrin de aserradero o restos industriales. La gente habla de que para producir pellets hay que usar madera descortezada, etc.
    Mi pregunta exacta es si creéis que habría algo de malo en que la materia prima fueran ramas o arboles completos, hojas incluidas si el arbol o la estación obliga.
    La cantidad de este tipo de biomasa que se desaprovecha actualmente es enorme y yo no encuentro nada de malo en su utilización.
    Tanto las hojas como la corteza es combustible, dejan mas ceniza, pero eso no tiene por que implicar problemas en los quemadores, tan solo un poco mas de mantenimiento.
    Los pellets supongo que serían algo mas "feos", menos blancos.
    Yo personalmente creo que si el precio fuera bastante menor, al no tener que comprar la viruta como hacen muchas fábricas, puede compensar un poco mas de ceniza y un pellet mas oscuro.
    ¿ que problema le véis o que opináis ?
    Saludos,
    Jesús

  2. #2
    Soluciones está desconectado Miembro del foro
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    mar 2010
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Efectivamente, el pellet será distinto, se puede utilizar todo tipo de madera y existen ya empresas que lo están haciendo con materiales muy diversos.

    También es el momento de no culpar al pellet de madera sino al fabricante que no ha sabido, o no tiene desarrollada una caldera que quema distintos combustibles, (también existe la tecnología adecuada para quemar cualquier pellet)

  3. #3
    Avatar de Brûle
    Brûle está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Hola
    Yo tampoco soy ningún experto… pero creo que todo es posible, claro con un porcentaje de riesgo que se tendría que calcular.
    Algunos han hecho pellets con corteza y el resultado no es bueno.
    Si se mezclara madera corteza y hojas, dependería del porcentaje de la mezcla y del resultado en el análisis químico; un exceso de cloro, azufre etc.… podría ser fatal para según que maquinas.
    Por otra parte se tendría que calcular el coste del procesamiento de, árbol completo a serrín.

    Aquí mi grano de arena a este hilo.

    Salud
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores. Yo seguiré soñando.
    Lean atentamente y respeten las normas del foro. Usen el sistema de reputación. Gracias.

  4. #4
    rutapinares está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Yo lo que creo que si los trozos de rama no tienen la sección adecuada al ser calderas especificas para pellets puede producir atascos en los mecanismos .
    Aparte del rendimiento por humedad, densidad.

  5. #5
    Soluciones está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Estimado compañero,

    No existe relación entre el tamaño de la rama y la combustión del pellet, es decir, cualquiera que sea el origen de la madera se debe triturar para poder peletizar con lo cual, esto no es motivo de atascos.

    De igual forma cualquier madera debe procesarse para tener la humedad adecuada para peletizar y el motivo de peletizar es precisamente densificar el producto con lo que tampoco, entiendo yo, que se motivo para no considerar este combustible.

    Un saludo.


    Cita Iniciado por rutapinares Ver mensaje
    Yo lo que creo que si los trozos de rama no tienen la sección adecuada al ser calderas especificas para pellets puede producir atascos en los mecanismos .
    Aparte del rendimiento por humedad, densidad.

  6. #6
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    hola , yo no soy experto, ni mucho menos, pero si que intento aprender y probar diferentes productos. lo spellets hechos con poda, biomasa forestal, y reciclados tienen un pequeño inconveniente, ademas del excesivo precio para el coste que les supone fabricarlo, el problema es que producen mas ceniza, estas cenizas por lo general tienen una temperatura de fusion mas baja qe la de la madera noble, y al haber mayor cantidad de ceniza se hacen crostas, nada que no se solucione con un mantenimiento superior, pero la verdad, y lo digo por experiencia, bastante superior tanto en quemador como en las chimeneas. eso si el rendiminento calorico es tan bueno como el de el pellet de madera.
    por si alguno esta dispuesto a probar pellets de productos menos nobles yo, que he probado vaios, recomiendo sin duda el de cascara de almendra, tiene un poco mas de polvo que el de madera, tiene buenas calorias, da unos problemas bastante bajos, y se de un proveedor que lo da a buen precio, incluso manda varios sacos de prueba gratis . si alguien de la zona de cataluña, aragon o valencia esta interesado puedo decirle el contacto.
    busco "compañeros" para abaratar costes en los portes de pellets y poder llenar un camion para compartir, pues en andalucia he encontrado pellets a 170 mientras qe en lleida me salen a 230. un saludo e interesados ponerse encontacto conmigo

  7. #7
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Para que usar pellet de cascara de almendra pudiendo usar la cascara de almendra directamente? Hay cosas que no entiendo muy bien la verdad.

    Efectivamente, en muchos sitios se usan pequeños % de corteza, suben algo las cenizas, con las consecuencias citadas arriba.

    Jamas con hojas. aunque en muchos sitios les estan haciendo. Sobre todo con restos de poda de olivo. Las hojas generan cloro.

  8. #8
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    pues la razon de utilizar pellet de cascara es sencilla, primero, la cascara muchas veces viene con un exceso de humedad lo que hace que no caiga en los silos, y que primero se tenga que secar antes de quemarse con la perdida de calorias que esto supone. despues hay rompedoras de cascara qe lo que hacen es casi harina, con el mismo problema, que no cae por la tolva, si no cae no se alimenta y deja de funcionar.despues la cascara necesita un mayor volumen para su almacenaje y una mayor entrada en el quemador con lo que se pierde o se saca menos potencia a la caldera. ademas la cascara se la lleva mas el aire, vuela con mas facilidad. te parecen pocos motivos??

  9. #9
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    ah!! por la misma regla de tres, por que usas pellet si existe la madera???

  10. #10
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Cita Iniciado por espartal Ver mensaje
    ah!! por la misma regla de tres, por que usas pellet si existe la madera???

    El pellet permite la automatizacion de la alimentacion y evita las inercias, como bien sabes. Así que no existe esa regla de 3.

  11. #11
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Cita Iniciado por espartal Ver mensaje
    pues la razon de utilizar pellet de cascara es sencilla, primero, la cascara muchas veces viene con un exceso de humedad lo que hace que no caiga en los silos, y que primero se tenga que secar antes de quemarse con la perdida de calorias que esto supone. despues hay rompedoras de cascara qe lo que hacen es casi harina, con el mismo problema, que no cae por la tolva, si no cae no se alimenta y deja de funcionar.despues la cascara necesita un mayor volumen para su almacenaje y una mayor entrada en el quemador con lo que se pierde o se saca menos potencia a la caldera. ademas la cascara se la lleva mas el aire, vuela con mas facilidad. te parecen pocos motivos??

    La cascara no suele llegar con humedad. Y si llega, no la compres así, es bastante facil encontrar cascara sin humedad.

    He visto varios tipos de cascara triturada, desde trozos casi enteros, hasta lo más pequeño, similar al hueso triturado. No da problemas para alimentar las calderas practicamente nunca, no es harina.

    Si una caldera es apta para el uso con cascara nunca va a perder potencia. Si pierde potencia, o es que no garantiza el uso con cascara, o es que el fabricante te engaña.

    ¿La cascara se la lleva mas el aire? Dependera del nivl de triturado, por tanto de la densidad y el peso especifico,no? Eso tampoco es correcto.

    Efectivamente, por regla general (depende tambien del triturado), tendrá una densidad algo inferior al pellet, y po lo tanto, ocupará algo más de volumen.


    Si realmente el disminuir la densidad es el unico motivo para pelletizar cáscara sigo sin entenderlo. Y acaba siendo un proceso energeticamente ilogico.

    Creo que queda bastante claro, no me hubiese gustado desviarme tanto del tema inicial.

  12. #12
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    la regla de tres existe, pues aveces las cascaras de almendra NO PERMITEN LA AUTOMATIZACION, y el pellet de cascara si

  13. #13
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Cita Iniciado por espartal Ver mensaje
    la regla de tres existe, pues aveces las cascaras de almendra NO PERMITEN LA AUTOMATIZACION, y el pellet de cascara si

    Ok, para ti le perra gorda. Yo he visto infinidad de instalaciones trabajando directamente con cascara troceada de muy diversas formas y con diferentes tipos de caldera y silo funcionando perfectamente.

    Por cierto, ¿sabes que incluso el pellet puede llegar a formar cuevas en silos de obra? Oh sorpresa! La regla de 3 existe tambien para el pellet. Y no me refiero a silos de obra con ninguna barbaridad en el diseño eh.




    Me parece que la gente, si habla de renovables, de ahorros y de eficiencias. Deberia aplicarlo a todo el sector, y a todo el circulo energético. A veces se le llena la boca a la gente hablando de ahorros, y estan consumiendo en procesos anteriores mucho mas del ahorro que consiguen.
    Solo dejo esa reflexion.
    Un saludo

  14. #14
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    cuantos kilos de producto quemas TU al mes? de que producto? yo no soy un experto, pero estoy consumiendo 12kg mensuales, he probado pellets de varios tipos, cascara de varios tipos, orujo de aceite, huesecillo limpio. y creo que me da la experiencia una voz digna de escuchar.
    el ahorro se nota en el BOLSILLO del que quema el prodcuto, me da igual emisiones de co2 y demas, solo hablo de economia del consumidor final, y el pellet de cascara reduce los portes con relacion a la cascara casi 2/3 y su aporte calorico hace que la caldera me saque mas rendimiento, y ese pellet es mas barato que algunas cascaras calibradas, asi que tu mismo

  15. #15
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    No estoy aqui para una discusion personal acerca de quien la tiene mas grande. Asi que no voy a hablar de yo he visto mas q tu, o yo quemo más que tu.

    Tu eres un usuario, q en buena lid, a provado varios combustibles, y que tambien en buena lid, lo unico que le interesa es su bolsillo. Me parece bien. Ya haces más que la mayoría, y eso es bueno.

    Yo hablo de una forma mas generica. Y la cascara es un producto que de por si, en el 90% de los casos viene seca, a un buen tamaño para su combustión, a un precio increiblemente competitivo y con unas características que permiten su automatización. Y cada vez mas sencillo de conseguir. Antes estabamos limitados a sus zonas de produccion, pero ahora vemos que se puede conseguir en toda españa a un buen precio.

    Por lo tanto es absurdo añadir un proceso que consume energía a un producto con unas características fantasticas.
    El 10% que no viene en condiciones, que no se compre y listo.

    Podemos usar hueso, almendra, pellet, astilla, serrín...
    Cada instalación tendrá un combustible idoneo, pero haciendo las cosas con lógica por favor. Le irá mejor al sector y a la sociedad en general.
    Un saludo

  16. #16
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    las discusiones no son para enfrentar si no para aprender, todos aprendemos con ellas. hablas de calidad y precio fantastico, concretemos, en tarragona hay una empresa, frupinsa puede ser? no se ya lo concretaria si alguien le interesara, cascara de almendra, seca, calibrada, y ensacada en saco de 15 kg a 120 €, mientras que en reus tienes pellet de cascara a 120 €tonelada, cual es mejor al mismo precio?y no lo pregunto como ataque, si no como manera de aprender.
    la cascara d ela que yo te hablo la estan ofertando a 55€ tonelada, hoy comprare un camion, ya te comentare como me sale

  17. #17
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Me alegro mucho de que el espiritu sea ese.

    Realmente, si me das 2 combustibles que se pueden usar perfectamente, al mismo precio como me indicas. Elijo el que tiene menor consumo energético en su cadena productiva.

    Cáscara a 55 centimos el Kg, es un precio absolutamente increible. Esperemos que esté en buenas condiciones Ya nos contarás.
    Compras un camión entero y consumes solamente 12 Kg al mes?

    Un saludo

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Ya se que es un error pero 55/1000 sale a 0,055 € el kilo.

  19. #19
    Avatar de Brûle
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Todos tenemos derecho a opinar y a experimentar, siempre que seamos consecuentes y responsables de nuestros actos.

    Pero a mi pensar; mayor cantidad de polvo, mas emisiones de volátiles, aumento de temperatura de humos, expansión y descentrado del punto máximo de calor.

    En resumen un desajuste que no todas las maquinas son capaces de concebir y un problema difícil de corregir.
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores. Yo seguiré soñando.
    Lean atentamente y respeten las normas del foro. Usen el sistema de reputación. Gracias.

  20. #20
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    photon, un error?? nada de eso!! cascara de almendra triturada a 55 euros tonelada, tengo tres proveedores, uno a 55 otro a 57 y otro a 60, asi que nada de error

    y si un camion y quemo 12 toneladas al mes, por que hablo de un camion tres ejes con sistema de descarga por sin fin con una capacidad de 12 toneladas de cascara o 16 de orujo

  21. #21
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    Pues 12.000kg de cascara x 55€/tn=660€/mes en combustible.Supongo que con esto calentaras un campo de futbol o algo así.
    Yo particularmente gasto algo menos de 500kg de pellet al mes para calefacción y agua caliente de 180m2 de vivienda(que es lo que utilizo habitualmente aunque el total son 240m2)y me viene saliendo en unos 110€/mes.Estos numeros los consigo con un pellet determinado que tenemos en Galicia.El mes pasado compré a otra empresa difirente(tambien gallega) y el resultado es bastante peor.
    Spartal, ¿cuanto calientas por ese dinero?.S2

  22. #22
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    no, un campo de futbol no , dos granjas porcinas
    solo 500 kg de pellet? que caldera tienes? que pellet es? por que yo estoy gastando algo mas

  23. #23
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿ pellets mas feos, con mas ceniza, pero mas baratos ?

    AH bueno siendo así se entiende el consumo.Lo otro que me preguntas si estas interesado te lo paso por privado.S2


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