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  1. #1
    Gorriti2010 está desconectado Miembro del foro
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    ene 2010
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    Usurbil
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    Predeterminado Consejos y precios calderas pellets

    Vamos a construir nuestra casa, somos autopromotores, queremos utilizar una caldera de pellets para calefactar la casa por medio de radiadores y ACS. La casa va a ser construida en Gorriti, Navarra y va ha tener 4 viviendas de 94 m2 cada una, planta baja + 1.Me han pasado dos presupuestos, aunque estoy a la espera de algunos mas. El motivo de mi consulta es que me estan dando miedo, un presupuesto es de Gipuzkoa y ronda los 34 000,00 € y el otro es de navarra de 36 000,000 con iva y sin subvención.Las calderas ofertadas una es biotech y la otra solo son numeros, no tiene nombre. En el mismo pueblo unos vecinos tienen una caldera de pellets y en esta ultima nevada despues de 5 horas de funcionamiento la temperatura no subia de 19,5º. Me gustaria que me aconsejarais, pero no tanto para venderme la moto si no como para aclararme porque los distribuidores y comerciales ya me la venderan.
    Os agradezco de antemano la ayuda, gracias

  2. #2
    Taranis está desconectado Miembro del foro
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    ago 2008
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    Benaguasil (Valencia)
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Hola,

    Supongo que por la superficie que comentas necesitas una potencia entorno a unos 80-90 kW.

    Sobre los presupuestos depende de cada fabricante pero te estas manejando en unos costes que se pueden dar. Faltaría conocer si el presupuesto es solo la caldera o también incluye la instalación y que elementos de la instalación. Se debería conocer con más detalle que t eincluye ese presupuesto y que máquina te están instalando.

    Puede ser te instalen una caldera con una buena potencia y te estén pididiendo ese precio y podría darse el caso que encima te estén recomendando una caldera que quede por debajo.

    Otro punto es ver si incluye deposito, silo, etc....

    Calderas de 90 kW puedes encontrarlas a partir de 18.000 €, precio con iva, pero solo la caldera.

    Ahora vamos un tema importante, las calderas de biomasa llevan utilizándose mucho tiempo en paises con unas condiciones climáticas con inviernos fríos y les funcionan.

    La diferencia entre una caldera de gas, gasoil, leña, pélet,... es el tipo de combustible que utilizan, está claro que hay combustibles más energéticos que otros y con menos volumen producen más calor. El pélet aun siendo madera tiene un mayor poder energético que la madera, por el proceso de elaboración.

    Retornando, una casa tiene que reponer el calor que pierde, cuanto más frío es el exterior, más calor cederá la casa por sus ventanas, puertas y muros. Entonces la función de nuestra caldera es reponer ese calor que se pierde para que nosotros tengamos una temperatura de confort.

    Imagina que tu casa por las condiciones aislantes pierde 1000 unidades de calor al día en un invierno normal, tu para tener una sensación climática de confort tu caldera tiene que compensar esas pérdidas entonces debe producir 1000 unidades, así queda estable.

    Ahora llega el pariente friolero y dice que tiene frío habiendo 21 grados en la vivienda, entonces le da más potencia a la caldera 1200 unidades de calor, que sucede la casa sólo pierde 1000, esas 200 unidades de calor contribuyen a aumentar la temperatura, cuando el sistema termostatico lo considera oportuno se para la caldera para no elevar demasiado la temperatura.

    Que sucede en un invierno muy frío, la temperatura en el exterior es muy baja, al ser más baja tb saca más rápido el calor de la casa. Para que te hagas una idea, es como poner una botella de agua caliente (la casa) en la nevera o en el congelador. ¿En cual de los dos pierde el calor antes? en el congelador, porque hay mayor diferencia de temperatura.

    Pues este invierno supongamos que la perdida de calor al día era de 1500 unidades de calor, pero la caldera que le instalaron no puede dar más de 1200.

    1200 (producidos en caldera) - 1500 (perdidos al exterior) = -300

    La casa va perdiendo calor y los radiadores no alcanzan a calentar lo suficiente porque se pierde más calor del que pueden generar. (ya puede tenerlo las horas que quiera encendido). El ejemplo más claro es poner la calefacción y abrir las ventanas, verás como tampoco sube la temperatura.

    Esto es válido para cualquier caldera, bien sea de gas, gasoil o pélet. Si pones algo pequeño no tira.

    En resumen o la caldera les iba mal por algun fallo mecánico o les pusieron una caldera con una potencia no adecuada al volumen de la vivienda y la situación geográfica. Esto lamentablemente suele ocurrir, los vende burras o motos suelen usar el argumento de que con una caldera de pelet de 50 kW es como una de 80 kW de gas natural. A ver, una caldera de 50 kW de pelet dará el mismo calor que una de 50 kW de gas natural, lo único es que la eficiencia y ecologia del combustible es lo que difiere. Las de pélet son más caras pero se amortizan por el menor precio del combustible a parte son más ecológicas.

    Espero que el peñazo haya sido de utilidad y que fuera el tipo de respuesta que buscabas.

    suerte

    PD: a los más versados disculpad si he simplificado algunas cosas, pero intenté ser lo más intuitivo. No quería ser tan purista.

  3. #3
    Gorriti2010 está desconectado Miembro del foro
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    ene 2010
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Gracias Taranis.
    Intentare dar algunos datos mas sobre los presupuestos. La caldera que yo pedi creia que era Biotech pero en el presupuesto la llaman Biocom 50 box 14 . En este presupuesto tambien añaden lo siguiente :Grupo elevador, bomba grundfos, acumulador 800 l, centralita y eloctrovalvulas, alimentación sin fin con montaje y puesta en marcha. La tolva o silo de pellets no entra 34 000,00 €. En el otro presupuesto me presupuestan 2 calderas BT230v/50hz 8,6 35KW, 2 bombas Grundfos, 2 Draughter, 1 Ash,Tuberia de aspiracion, sin fin,tubos de chimenea, instalación y puesta en marcha. 36 000,00€, en los dos iva incluido.
    No se si me podeis orientar mas, yo por mi parte os dire como sera la casa. Pared exterior raseo 2cm mortero de cal, tabique hueco doble 9cm, 2 cm camara aire, Eco termoarcilla Sampedro de 29, 2cm yeso. Cubierta con tarima de abeto machiembrada, 2 capas de corcho de 3cm a mata junta, membrana Tyvek y teja francesa sobre rastrel de arcilla, capa de compresión de hormigon y fibermex, recrecido de mortero con corcho granulado y madera 22mm. Las ventanas de madera con roturas termicas y acristalamiento doble.
    No queremos que la casa pierda calor y la queremos calentar con pellets pero jode¡ menudos precios, existe alguna caldera de pellets automatica y en condiciones en el mercado.
    Nosotros trabajamos todos fuera de casa y normalmente pasando mas frio que dios en el invierno y nos gusta que al llegar a casa esta este calentita y ducharnos sin que nos de un tiron en el cuello. Igual os parecere un poco exagerada pero yo se lo que digo.
    La idea de poner 1 caldera es para que sea mas barata pero igual es mejor poner 4 una para cada uno. Estoy abierta y los demas tambien, todo el mundo tenemos que vivir y pero sin hacer el primo.
    Gracias

  4. #4
    josisweb está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Si comparas los precios de las calderas con otras de otros combustibles, las de pellets son mas caras siempre, luego al descontar las subenciones y haciendo un calculo de consumos de combustibles, te das cuenta que en pocos años se amortiza.
    Yo tambien estoy mirando para una autopromocion, y cada vez tengo mas dudas. Calderas hay muchas pero las buenas buenas son carisimas y las intermedias cada comercial te recomienda la suya.
    Yo creo que lo mas importante es tener un buen instalador (que te enseñe instalaciones en marcha y hables con los dueños) y que esa marca tenga un servicio tecnico aceptable y "proximo"
    Navega por este foro, ya que hay gente muy entendida que ha hecho muy buenos comentarios.

  5. #5
    Gorriti2010 está desconectado Miembro del foro
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    ene 2010
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Gracias Josisweb, he leido bastante en este foro antes de registrarme, pero es que tengo muchos datos y no me dicen gran cosa.
    ¿Alguien sabe si existe alguna comparativa calidad-precio sobre calderas de pellets en alguna vivienda tipo?, no se si me explico, ¿algun organismo ha comparado precios y calidad de las calderas?.

  6. #6
    josisweb está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Si lo encuentras pon aqui el enlace

  7. #7
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Cita Iniciado por Gorriti2010 Ver mensaje
    No queremos que la casa pierda calor y la queremos calentar con pellets pero jode¡ menudos precios, existe alguna caldera de pellets automatica y en condiciones en el mercado.
    Esa caldera es solamente para calefaccion o tambien tiene que generar el ACS de cada vivienda?

  8. #8
    Gorriti2010 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Hola sifos, la caldera es tambien para ACS y la calefaccion con radiadores.
    gracias

  9. #9
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Cita Iniciado por Taranis Ver mensaje
    Hola,

    Supongo que por la superficie que comentas necesitas una potencia entorno a unos 80-90 kW.
    Creo que para 400m2 90 Kw de caldera son una autentica animalada (o no dependiendo de como se dimensione el resto)

  10. #10
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Cita Iniciado por Gorriti2010 Ver mensaje
    Gracias Taranis.
    Intentare dar algunos datos mas sobre los presupuestos. La caldera que yo pedi creia que era Biotech pero en el presupuesto la llaman Biocom 50 box 14 . En este presupuesto tambien añaden lo siguiente :Grupo elevador, bomba grundfos, acumulador 800 l, centralita y eloctrovalvulas, alimentación sin fin con montaje y puesta en marcha
    Pq pediste esa potencia? Alguien te ha hecho un estudio de tus necesidades?


    Cita Iniciado por Gorriti2010 Ver mensaje
    Nosotros trabajamos todos fuera de casa y normalmente pasando mas frio que dios en el invierno y nos gusta que al llegar a casa esta este calentita y ducharnos sin que nos de un tiron en el cuello. Igual os parecere un poco exagerada pero yo se lo que digo.
    Cuanta gente viviran ahi y cuantos baños

    Cita Iniciado por Gorriti2010 Ver mensaje
    La idea de poner 1 caldera es para que sea mas barata pero igual es mejor poner 4 una para cada uno. Estoy abierta y los demas tambien, todo el mundo tenemos que vivir y pero sin hacer el primo.
    Gracias
    Claro esa es la idea de poner una caldera comunitaria, que salga mas economica que 4 individuales. Para eso es importante entender vuestras necesidades y que alguien os diseñe esa instalacion.
    Esas casas van a ser aisladas? o formaran todas parte de un bloque o adosados por ejemplo...

    A bote pronto, deberiais poder resolver el tema por menos de 30.000€ silo incluido

  11. #11
    Gorriti2010 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Hola.
    La vivienda es una unica casa con cuatro pisos, y en cada uno vamos a vivir 2 personas habitualmente.
    Nos la dimensionaron los instaladores y el silo lo aportamos nosotros de obra y gran capacidad, 8m3.
    Hemos pedido mas presupuestos y nos van a presupuestar Kapelbi y Biocalora de momento. Ya os ire poniendo datos. Gracias

  12. #12
    Gorriti2010 está desconectado Miembro del foro
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    ene 2010
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Hola de nuevo, he estado hablando con otra amiga que esta interesada en la biomasa, su casa es de 261 m2. Me preguntaba si nos harian algun descuento si contratamos las dos calderas con el mismo vendedor. Ella es de Gipuzkoa y nosotros de Navarra. ¿Alguien ha comprado la caldera con alguien mas?
    muchas gracias

  13. #13
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejos y precios calderas pellets

    Gorriti, si eres autopromotor tal vez puedas obtener algun descuento sobre el PVP.
    Aqui no es muy comun ( o al menos no se nos ha dado el caso) pero en otros paises si eres autopromotor te hacen un descuento y tu te encargas de la instalacion (con un instalador recomendado por el fabricante), en algunos caso luego el fabricante (o importador) va a hacer la puesta en marcha..

    Esto lo hacemos nosotros habitualmente en Alemania...




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