La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 10 de 10
  1. #1
    Biox está desconectado Baneado
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    Predeterminado Sospecha de peligro para la salud de la quema de pellets.

    Les informo que los estudios que abundan por Internet publicados por las ONG sobre los efectos sobre la salud por inhalación de humo, demuestran que el humo que sale de las calderas de biomasa es igual o peor para la salud que el hollín que sale de los tubos de escape de los coches o de las calderas convencionales. No es que la cosa a mi me importe mucho porque de algo hay que morir, sólo apunto que a mayor dilución en el aire de las sustancias volátiles producto de la combustión aumenta el riesgo de enfermedades, por eso en países serios ya se están vendiendo estufas con catalizador de cerámica. Lo que quiere decir que si todo el mundo empleara la biomasa para calentarse tendríamos un problema igual o superior a los que podemos tener en la actualidad.

    Por aquí se puede ilustrar un poco el tema: Pollution combustion granulés de bois ou pellets : Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie
    Última edición por Photon; 18/01/2009 a las 14:23

  2. #2
    alc
    alc está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sospecha de peligro para la salud de la quema de pellets.

    Fijate tu, mi bisabuela toda la vida calentandose con leña y no se habia enterao de que el humo era nocivo para la salud, que lastima que muriera con 103 años. Mas vale que se preocupen por los humos negros que emiten las cementeras al quemar neumaticos, harinas carnicas y lodos que los que se producen al quemar pellets, que son una minoria comparados con los de las cementeras... hay gente pa tó


    Cita Iniciado por Biox Ver mensaje
    Les informo que los estudios que abundan por Internet publicados por las ONG sobre los efectos sobre la salud por inhalación de humo, demuestran que el humo que sale de las calderas de biomasa es igual o peor para la salud que el hollín que sale de los tubos de escape de los coches o de las calderas convencionales. No es que la cosa a mi me importe mucho porque de algo hay que morir, sólo apunto que a mayor dilución en el aire de las sustancias volátiles producto de la combustión aumenta el riesgo de enfermedades, por eso en países serios ya se están vendiendo estufas con catalizador de cerámica. Lo que quiere decir que si todo el mundo empleara la biomasa para calentarse tendríamos un problema igual o superior a los que podemos tener en la actualidad.

    Por aquí se puede ilustrar un poco el tema: Pollution combustion granulés de bois ou pellets : Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie

  3. #3
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sospecha de peligro para la salud de la quema de pellets.

    Yo no tenia pensado meter la cabeza en la chimenea (ni en el tubo de escape), pero para gustos...

  4. #4
    yoburtu está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sospecha de peligro para la salud de la quema de pellets.

    Hola,

    en mi caldera Guntamatic que tengo en casa hay un panel en el que indica cual es la temperatura de los humos y cual es el porcentaje de CO2 que contienen los humos. Normalmente, suele tener entre un 8 y un 10 % de CO2, con lo que me hace llegar a la conclusión que la contaminación que tienen los humos del pellet es mínima.

    Saludos.

  5. #5
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sospecha de peligro para la salud de la quema de pellets.

    habida cuenta tambien que ese Co2 es absorvido antes por laplanta, realizando digamos una recirculacion de CO2, con balance neutro, como todos sabemos. Lo que no pasa por los combustibles fosiles, q generan ese CO2 en la combustión, a partir del carbono.

  6. #6
    Biox está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Sospecha de peligro para la salud de la quema de pellets.

    Interesante observación la del Sr. ALC, efectivamente muchas abuelas y bisabuelas cocinaban aspirando el humo de las cocinas y no se morían de cancer como los pobres del tercer mundo, ni padecían las enfermedades que se describe tanto por ahí como por aquí: http://www.ramr.org.ar/archivos/nume...07/mere2_3.pdf. Efectivamente tampoco se murio todo el mundo por la radiación de la bomba atomica de Hirosima, ni se manifiesta el cancer en todos los inquilinos de un edificio expuesto a la radiacion electromagnetica de una torreta de alta tensión, o a varias antenas de telefonía movil, tampoco la palmó la totalidad de la poblacion expuesta a la peste negra, incluso estoy convencido de que si una facción de la jihad deciera gasificar toda la ciudad de Madrid con el ebola habría supervivientes.
    Lo que pasa es que yo no me tomaría a coña bombardear todas la semanas el planeta con bombas atomicas, para comprobar cuantos sobreviven, ni me iría a vivir al lado de una torreta de alta tensión aunque el alquiler sea muy barato, ni dejaría el caño de mi estufa con escape libre en mi salon porque además de que no me gusta el tufo, hago lo que todo el mundo, contamino fuera de casa que se nota menos y no lo digo por el CO2, es que la leña cuando se quema (en cualquiera de sus formatos de consumo: tronco, pellet o biquetas) además produce toda una serie de sustancias bastante toxicas, de las cuales el CO2 y CO puro son de las menos perjudiciales a largo plazo, a corto ya se sabe que el CO de los braseros produce la "muerte dulce", aunque no hay ningún año en el que no se recojan en las paginas de sucesos varios casos.

    P.D.: Mi hilo original ha sido capado, sin consultar, sin avisar y sin explicacion si le interesa a alguien se lo puedo enviar completo en privado, no me fio de la censura.

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Sospecha de peligro para la salud de la quema de pellets.

    Lo que se te edito viene a ser lo siguiente, que fue a su vez borrado de otro tema fuera de lugar en respuesta tuya a un hilo cerrado por Solarweb.

    "
    Pues si señores, esto pasa. Y no lo digo por el mosqueo que se ha pillado algún biomasero que ha sido descubierto por mi cuando se presenta el gacho diciendo que no tiene caldera de biomasa pero que ha visitado una fabrica en Austria y que ha visto que son mejores que las italianas y que esto de la biomasa mola cantidad. Para resumir la historia resulta que el jefe de este chaval se ha jartao de ganar pasta fabricando y vendendiendo calderas de pellet, se viene el tío a España con una piel más blanca que las del habito de una novicia, acompañado del director de marketing para tantear el mercado, en vez de eso se torran los dos vuelta y vuelta al sol sobrepasando el rojo pimentón y llegando a la apariencia en la que cualquiera no sabría decir si lo que ha visto es una ampolla enorme a punto de estallar o un guiri al que se la ido la olla con el hambre de sol; cuando oscurece se van los dos al chiringuito de la playa que ha montao el gitano Juan de Dio, allí se atiborran de sangría con vino de tetrabrick del más barato del DIA, pagándolo como si fuera Vega Sicilia pata negra para anestesiar la quemazón y aguantar toda la noche en el tablao improvisado encima de las hamacas, hasta el día siguiente que repiten fritanga al sol. Esta pobre gente vuelve a su país ya sin piel y sin leuros en el bolsillo y deducen que en España nos tragamos cualquier cosa y la pagamos a precio de oro. Así que sin corto ni perezoso ponen un anuncio en el país para contratar a un ingeniero español, llega un chaval que no veía con la crisis más futuro que el de becario y el director del marketing piensa que le va a enseñar a vender calderas mejor que el Huan de Dio le ha enseñado a él flamenco. Y no se le ocurre mas que proponerle al joven que como los austriacos se han vuelto peseteros y compran las calderas italianas, que diga en el foro que lo de las calderas de Austria es como las catas de vino en las bodegas de España, se recoge al personal en autobús, se les pone una tapa de tornillos y unos chopitos de aceite SAE 40 a granel y que nos cuente que él ha visto que las austriacas son mejores y que lo largue que seguro que cuela, que los españoles tenemos en alta consideración lo que nos cuenta cualquiera con estudios como le ha jurao el Huan de Dio. Vamos que estos listos piensan que aquí todos somos unos pardillos, ay Señor ya ven lo que pasa por no incluir en la oferta hotelera para guiris a un psicólogo.

    Muchos de los presentes, el primero yo, acudimos a la biomasa picando el anzuelo de lo barato que podría ser calentarse con residuos agrícolas y forestales. Al hacer los números de verdad no la moto que nos venden, en enero del 2009 el Kwh de gas natural según factura sale por 46,66667 centimos + IVA, el gasoil C fluctúa y ahora se encuentra en los 6 centimos el kwh con IVA cargado en el deposito con manguera de 45 metros desde el camión cisterna en unos 10 minutos los 500 litros, el propano envasado en torno a 9 céntimos Kwh y si alguno ha pillado la oferta de cepsa de mayo pasado de deposito de 400 k gratis instalación y obra civil incluido garantizando mediante contrato que le traten como un consumidor de más de 5.000 kilos año, o lo que es lo mismo a 6 céntimos el Kwh. La electricidad todo el mundo tiene un recibo así que lo mire, que alguno se esta volviendo vago por dárselo todo mascadito. Si nos vamos al “maravilloso” pellet pues aquí con la Iglesia hemos topado, en el foro hay variedad de precios como para aburrir y lo que es más grave no se sabe si le venden a uno gato por liebre, nos dicen que si el mío es mejor y te lo vendo por 6,6 céntimos el kwh, que si compras el malo por 4,8 centimos el Kwh te va a salir el doble de caro. Pues uno hace números, añade el IVA, el precio del transporte el trabajo de acarrear de aca para alla el material, las labores de manteniendo del parato, constata que la caldera de pellet cuesta entre 3 a 10 veces más que una buena de gas o gasoil, que lo de la subvención puede ser un cuento chino dependiendo en la Comunidad donde se resida y que el posible ahorro en la vida de la caldera pues que no se ve claro y se empieza a desconfiar del biomasero.

    Ante estos hechos la respuesta de los biomaseros que pululan por aquí la clasifico en tres categorías: A) El muchachote con estudios de FPII que rotula en la trasera de la furgo al lado del móvil “Si nos llama vamos cagando leches”, y efectivamente le llamas y antes de que cuelgues el teléfono el tío ha llegado (inusual síntoma de respeto al cliente en el sector), te da consejos pragmáticos, un presupuesto honesto, te dice que tu hagas tus números, que él te da cuanta información necesites, se gana el pan vendiéndote el pellet al precio que considera oportuno y tu lo compras porque el tío te cae bien y no te sientes estafado; se presenta en este foro como biomasero molon se anuncia con simpatía para que el moderador no le borre, que este también vende y echa horas de curro informático como para que se le cuele en su chiringo un espontáneo, luego resulta que a la hora de cumplir cumple con lo pactado en tiempo y precio. Como gente así no abunda uno se queda pensando: “Me cago en la leche como no se me ocurre un negociete para asociarme con este tío”.

    B) El más inteligente, ve el panorama y comprende que mintiendo no se llega a ninguna parte y le propone al cliente: Si me compras la caldera te vendo el pellet a precio de costo a 120€ tonelada y me encargo de gestionar la subvención. El cliente que no es tonto se da cuenta de que si no tiene una buena caldera y se estropea antes el ahorro en el combustible merece la pena, el empresario astuto se asegura el cliente, que este le recomiende a otros y aunque la machina no sea de las tope guay del paraguay apostaría algo a que este figura se hace con el mercado en la zona centro, y si no al tiempo.

    C) Aquí entramos en los que primero pasan de ti para facilitarte información, después te venden la moto de que si les compras la caldera te garantizan mediante contrato que no te van a subir el precio del pellet en dos años (no hace falta ya te lo venden al precio del IV milenio), cuando te has buscado la vida para encontrar información y expones los datos, primero te dicen que no sabes sumar, después que les insultas porque que tu no eres un iniciado en la secta new age de la que ellos son los iluminados y no están a la altura de su divinidad, a partir de ese momento te insultan, te dan patadas en las espinillas, mentan a tu madre creyendo que con esta actitud doblegaran tu ignorancia y abrazaras el futuro esperanzador que ellos te proponen para salvarte del diablo de las petroleras y además están aquí para salvar al planeta y tu osado librepensador estas ciego. Pues verán ustedes señores cada vez que abren la boca se desprestigian más, lo cual no es malo cada uno se labra su propio destino, pero lo que si es malo es que ahuyentan a posibles clientes como si fueran una plaga de langosta.

    Para irritarles un poco más a los C, porque los A y B tienen bastante claro cual es su negocio, los pies los tienen bien asentados en el suelo y merecen mi respeto porque ya se encargan ellos de respetarse a si mismos y respetar al cliente, porque entienden que en la viña del Señor hay sitio para todos. Les informo que los estudios que abundan por Internet publicados por las ONG sobre los efectos sobre la salud por inhalación de humo, demuestran que el humo que sale de las calderas de biomasa es igual o peor para la salud que el hollín que sale de los tubos de escape de los coches o de las calderas convencionales. No es que la cosa a mi me importe mucho porque de algo hay que morir, sólo apunto que a mayor dilución en el aire de las sustancias volátiles producto de la combustión aumenta el riesgo de enfermedades, por eso en países serios ya se están vendiendo estufas con catalizador de cerámica, vamos como en los coches, si se mata lento parece que consideran que es mejor que matar rapido. Lo que quiere decir que si todo el mundo empleara la biomasa para calentarse tendríamos un problema igual o superior a los que podemos tener en la actualidad. ¡Toma del frasco carrasco!."


    Creo que fue borrado con razón y por la presente te aviso que tienes 2 amonestaciones serias y que solo se permiten 3.
    ESPERO UN CAMBIO DE ACTITUD INMEDIATA.

  8. #8
    Biox está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Sospecha de peligro para la salud de la quema de pellets.

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    Creo que fue borrado con razón y por la presente te aviso que tienes 2 amonestaciones serias y que solo se permiten 3.
    ESPERO UN CAMBIO DE ACTITUD INMEDIATA.

    Le aclaro que este primer mensaje creía yo que me había equivocado al incluirlo, en concreto en asunto escribí: Ea, ea, ea los biomaseros se cabrean. Despues lo corregí y edite para unirlo al tema de este hilo y le cambie el asunto, este es el que usted ha capado.

    Me parece que hace un falta un chiste: "Estan dos gentleman discutiendo en un club de la ellite londinense acerca de un asunto mundano, a cada argumento de uno el otro rebate, hasta que uno de ellos no aguanta más y le tira al otro el vaso de whisky que sostenia en la mano. El agredido, se seca y le espeta: Eso es una disgresión no una argumentación".

    Como le expliqué en privado según la Real Academia de la Lengua para insultar a alguien hay que unir el sujeto insultado con la acción insultante, cuando se describen conductas y se hacen juicios de valor de esa conducta no es un insulto, puede ser una critica, una reflexión o un contraste de opiniones. Por tanto no voy a entrar en interpretaciones de la realidad del texto manifiesto, ya que las interpretaciones son libres y yo defiendo la libertad. Pero si me soprende su actitud y su conducta y me asaltan las dudas sobre la sinceridad de sus amonestaciones, si hace unos días el texto que usted ha rescatado es un insulto ¿Porqué lo vuelve a traer al foro?. ¿Es que ahora no lo es?. ¿Es que pretende insultar a alguien?. Por supuesto mi última intervención en este hilo tambien la considera usted una mala actitud por mi parte, con lo cual me ha dejao usted pasmao. Le juro que yo no lo veo ni leyendo de atras p´alante, supongo que es que ya me tiene usted manía o cosas peores y le mola ejercer de perseguidor conmigo, espero que no se mosquee si yo le dejo sitio para que pueda usted manifestar sus iras como le venga en gana, ya que no me mola su juego.

    Si le lío con mis observaciones ante la prisa por borrar lo que a usted le parece, tranki que parafraseando a Groucho Marx "no pretendo formar parte de ningún club donde admitan a gente como yo".

    Para que vea que no le guardo rencor le voy a hacer un lindo regalo como diria un mejicano, este no lo podrá rechazar ya que si lo hace mi fe en la Humanidad habra acabado, y eso puede ser terrible en un chico tan malo como yo.

  9. #9
    manu315 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sospecha de peligro para la salud de la quema de pellets.

    Me parece que estamos hablando de lo mismo y faltaría añadir, entre otras cosas que:

    1.- Si se considera el consumo de combustibles fósiles más contaminantes que la biomasa actual, es porque no puede regenerarse la masa que los originó en plazo y volumen suficiente, la solución es dejar de consumirlos.

    2,- El consumo de pellets de orígen vegetal produce contaminación ambiental. El sólo hecho de calentar un espacio desequilibra el clima, etc. hablo, sobre todo de grandes ciudades y demás. Si se dejan de consumir combustibles fósiles se equilibra el tinglado.

    3.- La producción de H-CH4 (Metano) a partir de materia orgánica también produce más de un 30% de CO2+SH2+.....El SH2, anhidrido sulfídrico, que además de su agradable olorcito, es corrosivo, un estupendo veneno.....etc. Dejaremos de hacer depuradoras de agua anaeróbias o dejaremos de producir metano en digestores? ¿Desecaremos las áreas pantanosas?

    4.- No vamos a dejar de dormir en un bosque porque el aire se carga de CO2 y consume oxígeno.....o sí?.

    5.- El problema de enfermedades pulmonares se da en casi todo el mundo, al margen del tabaco, por consumir humo de biocombustibles en espacios mal ventilados y en más de la mitad de la población del planeta.....efectivamente se producen contaminantes, pero necesarios para que sigamos calentitos, etc. lo decente sería adecentar los espacios de esa gente, no "modernizar" colocando cocinas de butano, queroseno y otras porquerías....

    En fín, siento mucho largar este discurso...esperemos que la solar funcione mejor que hasta el momento y no tengamos que discutir sobre el sexo de los ángeles, que como todo el mundo sabe, tiene huevos.

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Sospecha de peligro para la salud de la quema de pellets.

    No voy a entrar a valorar los comentarios de Biox.

    Su manera de actuar me recuerda mucho a los descrito en estos enlaces:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

    http://personal.telefonica.terra.es/...cs/trolls.html

    Cierro el hilo ya que entiendo que no aporta nada al foro seguir con estas controversias.

    Saludos y gracias por vuestra comprensión,
    Alejandro Flores
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