La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    jbv
    jbv está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado precio paneles. me la estan jugando?

    Buenos dias. dispongo de los paneles necesarios para realizar una instalacion de 100kw conectados a red. los modulos son unos sanyo monocristalinos de 205w. Ya las he pagado, y al recibir el cargamento que provenia de alemania, mi instalador me ha comunicado que las 480 placas pedidas (480*205=98.4kw), debido al rendimiento de las mismas, generan una potencia total de 103kw, por lo que he de pagar estos 5kw de mas a la empresa distribuidora alemana, o bien, devolver algunas placas hasta los 98.4kw contratados. es esto normal o bien el instalador me la esta jugando? yo pensaba que el precio era por placa, y no por la potencia total. Muchas gracias y espero respuesta.

  2. #2
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Dependerá del presupuesto. Habrá quien te cotice las placas, y habrá quien te dé un precio por Kwp. Para saber si te la están jugando, estudia los presupuestos acordados y el desarrollo de la negociación. A lo mejor no ha sido más que un malentendido.
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  3. #3
    jbv
    jbv está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    En la factura proforma queda bien especificado el precio total de los paneles. Detalla que el precio es de 3.93 euros/Wp, por lo que podria ser cierto, pero, en la factura ya especifica el precio total. mi pedido era de 98.4 kw, en 480 placas, si el rendimiento da una potencia mayor, eso lo tengo que pagar posteriormente? no seria mas lógico que hubiesen ajustado ellos ya el numero de placas a mi pedido de 98.4kw? gracias

  4. #4
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    ESTO ES LO ÚLTIMO QUE ME QUEDABA POR OIR!!!!!!!!!!

    Tú has pagado un precio por Wp calibrado y certificado en condiciones estándar de medida (CEM). Por tanto, a no ser que te hayan mandado algunos módulos de 207 Wp ( por ejemplo) calibrado y medido en CEM ( con su correspondiente certificación), no tienes por qué pagar de más. Además, el precio Wp es sólo un dato informativo, lo que va a "misa" es lo que consta en la factura.

    Es tan idiota lo que comentas que no me salen las palabras. Es tan imbécil como querer pagarle de menos al distribuidor o fabricante porque sus placas tengan una tolerancia distinta de cero.

    Pensándolo mejor, dile al LADRÓN de tu instalador, que le pagarás ese precio el día que los módulos produzcan su potencia nominal , y mientras tanto, que te descuente de la factura las pérdidas por temperatura...

    Habrase visto cosa igual!!!!!!! A ver si tenéis cuidado con quién hacéis negocios. Me da la impresión de que le compráis al primero que llega...
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  5. #5
    jbv
    jbv está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    mi instalador argumenta que debido al margen de cada panel, algunos son de 205w, otros de 207, otros de 209.....y la media total es de 103kw, por lo que he de pagar esta diferencia. Como verificarlo? si me pongo en contacto con la empresa alemana, espero me saque de dudas, no? algun consejo?

  6. #6
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Estoy de acuerdo con simosol, impera lo que pone en la factura, que es lo que has comprado.

    Puede que el instalador haya tenido problemas para hacerse con módulos de 205, y sólo haya podido obtener ésos, y se haya pasado un poco. Si has firmado algún contrato, mira bien las cláusulas a ver si eventualmente se ha podido contemplar esta situación.

    De no ser así, lo que tú has comprado es lo que aparece en factura, y si lo que ahora te ofrecen es diferente, tú, con la Ley en la mano, puedes tener la potestad de rescindir el contrato (dependiendo siempre de lo que hayas firmado). En dicho caso valora si quieres seguir adelante o no.

    De todas formas, hazle llegar al instalador tu sentimiento de desconfianza provocado por esta inoportuna situación y por su forma de resolverla.

    Yo no soy dado a dar consejos, pero a nivel general, cuando hablamos de una instalación de 700.000 €, el coste de un abogado que te supervise los aspectos jurídicos es ínfimo. Hay que andarse con mucho ojo a la hora de echar una firma.
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  7. #7
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por jbv
    mi instalador argumenta que debido al margen de cada panel, algunos son de 205w, otros de 207, otros de 209.....y la media total es de 103kw, por lo que he de pagar esta diferencia. Como verificarlo? si me pongo en contacto con la empresa alemana, espero me saque de dudas, no? algun consejo?
    Eso es un robo a mano armada. Te cuento ultima experiencia con sanyo compra de 60 paneles de 180, medidos en casa todos dan 188.
    Resultado: gano 480 Wp.
    Para algo se pagan mas caros.

    Yo lo que creo es que quieren repercutirte la subida q esta experimentando Sanyo, estoy hasta los web de la Jodida ESPECULACION


    Te animo a q denuncies al instalador a consumo (a ver si limpiamos el sector de una vez) y si necesitas peritos/testigos seguro q los profesionales del foro se brindan

  8. #8
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Vamos a ver, es que hay dos hechos diferenciadores:

    Sí te pueden suminsitrar 100 kWp en módulos de 100 Wp, cuando tú habías firmado módulos de 150 W. Esto es un hecho normal, está recogido en la mayoría de los contratos, ya que se debe a motivos de disponibilidad. Pero este parece que no es el caso.

    Lo que tienes que saber es QUIÉN dice que esos módulos tienen dicha potencia. Veamos:

    Opción 1: El módulo tiene 207 Wp ( en lugar de 205), y dicha potencia es la nominal del módulo, y está certificada y homologada por algún organismo autorizado.

    Si éste es el caso, como tú has firmado un contrato de suministro de 98400 Wp, posiblemente tengas que devolver alguno, o pagar la diferencia. Pero que conste que es un error de tu instalador, así que nada de cobrarte portes ni nada por el estilo, por que está bastante claro lo que tú habías pedido.

    Opción 2: tu instalador es un PIRATA. Te ha visto cara de bobo y cree que te vas a creer que tú tienes que pagar la diferencia de potencia de un módulo en base a su tolerancia.

    Es decir, siempre hay diferencias de potencia en módulos de igual modelo y marca. Es lo que se llama TOLERANCIA, y eso no se paga, ya sea al alza o a la baja.

    Otro tema es que esa diferencia se haya certificado, y en lugar de comercializar como 205 + 1%, se homologue y se comercialice como 207 Wp. Entonces, estaríamos en el caso 1.

    En cuál de los dos casos te encuentras?
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  9. #9
    jbv
    jbv está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Efectivamente, estoy en el caso primero. Ahora he exigido a mi instalador una prueba de que realmente mi potencia sea mayor(existan paneles de mas de 205w). esperare a que el instalador realice las pertinentes comprobaciones, y cuando este certificado tomare una decison: si devolver lo sobrante o pagar el exceso. muchas gracias

  10. #10
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    No olvides pedirle una relación exacta de los productos incluidos en la nueva oferta, con sus características, fichas técnicas, certificados y homologaciones.
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  11. #11
    ch
    ch está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Gente,

    Los modulos se venden al "peso" nominal. Lo que tengan "de mas" es mejor para el usuario, pero no cobrable. Los modulos son de 200, 205, 210W, y cada uno es de lo que ponga en la etiqueta (en este caso factura) independientemente del valor real de potencia (excepto si fuera menor que el margen inferior del 5%)

    Saludos cabreados con distribuidores poco serios...
    CH

  12. #12
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    mira bien ese contrato , los modulos como te esta diciendo todo el mundo se venden con una potencia nominal si alguno da mas o menos eso no es lo que se compra es decir tu compras lo que pone en la plaka de caracteristicas y seguramente en la placa de caracteristicas no creo que pongaen una 205, en otra 206 ,207,204,203,209. creo que me comprendes, es decir tu compras un modulo de 205 Wp
    por lo tanto si has comprado 480 modulos de205 w
    tu tienes 98,4 kwp.


    mira bien las placas de caracteristicas y no mires los papeles que te enseñe el instalador.

    y si estoy en lo cierto te recomiendo que amenaces al instalador con devolverle los modulos y llevarlo a juiciopor estafa
    porque lo ke supuestamente quiere es estafarte.

    es indignante lo que esta pasando en el sector
    desde que se cambio la ley de los 5 kwn a los 100 kw esto es un caos .

  13. #13
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    Sin palabras me quedo... lo ultimo que quedava por ver...

  14. #14
    Juan J. está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Compré una olla de 5 litros y resulta que me salen 5,5 litros de Cocido.
    ¿Creis que algun empeado del fabricante se presentará algun dia a comerse el 1/2 litro de cocido que me sobra o intentará cobrarmelo aparte.) :lol:
    ¡Pues lo leido va por este camino ¡¡

    :lol: :o
    Saludos

  15. #15
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado

    JBV escribió:
    "....algunos son de 205w, otros de 207, otros de 209.....y la media total es de 103kw, por lo que he de pagar esta diferencia..."
    Para que la media total sea de 103KW con 480 módulos, la media de los paneles debe ser de 214,5W. O bien tienes la mitad entre 205,207,209 y la otra mitad entre 220,222,224 o no veo los 103KW

    Un Saludo y espero que salga todo bien.

  16. #16
    Avatar de molo_mil
    molo_mil está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Es de traca esto, sí. Vaya jeta le echan algunos. Si fuera tú le diría al instalador que se metiese los paneles por el ojete uno detrás de otro.
    50 millones de años despues ...

  17. #17
    SiAlSol está desconectado Baneado
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    ¿Si compro un coche de 125 C.V y resulta que lo meten en bancada y da 131 C.V, me van a obligar a devolver una parte del coche?

    Sin comentarios

  18. #18
    Mosejel está desconectado Forero
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    Doña Mencía (Córdoba)
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    Predeterminado

    Si unos módulos son de 205 Wp (reales), no te sirve para nada que los demás módulos, que "vayan" al mismo inversor (o para ser más exactos, al mismo string del inversor, si es que aquél es independeinte) tengan una potencia superior. Es más, en vez de beneficio resulta un cierto perjuicio, aunque tolerable, porque la realidad nos obliga a aceptar esas imperfecciones de la producción, y por eso a esto se le llama "tolerancia".

    Carece de sentido exigir un sobreprecio por lo que en realidad es un defecto, que consiste en una falta de homogeneidad, aunque sea comprensible, aceptable, tolerable, y todo lo que quieras, pero no "cobrable".

    Es decir, tú no te beneficias de que haya algunos módulos con potencias superiores a la nominal, si esto no ocurre en todos por igual.

    Pero los precios se atienen a la potencia nominal en Wp y no es aceptable cambiar de criterio, sin que esto esté previsto en contrato, y pretender que el precio se refiera a la potencia real en Wp, cuando esto ni siquiera es útil para nadie.

    En cambio, si solamente compras un módulo y éste sale con una potencia real algo superior, por motivos desconocidos, y tú te sientes muy contento y generoso y quieres darle una propina al instalador por haberte conseguido un módulo muy especial y digno de admiración, pues bueno.

    Supongo que esta idea se le habrá ocurrido al comercial de la empresa instaladora, porque al técnico que entiende de esto... no creo que se le hubiera pasado por la cabeza.

    Saludos.

  19. #19
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    mar 2006
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    VALENCIA
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    1.201

    Predeterminado

    SIMOSOL..TIENE RAZON,NO HAY NINGUNA INSTALACIÓN DE 100WP CUYOS PANELES DE LA MISMA MARCA, MODELO ,INCLUSO FECHA DE FABRICACION TENGAN TODOS EL MISMO NOMINAL...SI NOS PONEMOS QUISQUILLOSOS PODEMOS ENTRAR EN LOS DECIMALES...

    PERO ESO NO SE PAGA NI SE DESCUENTA, ES EL "MARGEN DE ERROR" QUE TIENE EL FABRICANTE Y SI ALGUIEN DEBE PAGAR ESO, NO ES PRECISAMENTE EL CLIENTE.

    PD: LO CIERTO ES QUE EN MI EXPERIENCIA CON SANYO EL NOMINAL SIEMPRE ES ALGO SUPERIOR A LO CATALOGADO, ESO ES SINÓNIMO DE CALIDAD AL FABRICAR PERO POR ESO SE PAGAN MAS CAROS QUE OTRAS MARCAS


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