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  1. #1
    sisco76 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Hola,

    Os expongo mis dudas a ver si me ayudáis a decidir!

    Quiero montar paneles en casa, es un tejado a dos caras, con orientaciones SSO a unos 210 grados y NNE a 30 grados con una inclinación de 18 grados. Con los datos de PVgis descarto poner paneles en el lado NNE.
    El tejado es relativamente pequeño y la mejor disposición que he encontrado para maximizar el espacio es poner dos filas de paneles de 510w de celula partida en vertical. Lo malo, y aquí viene el problema, es que están flanqueados por dos chimeneas que sobretodo en invierno taparan bastante la fila superior, una por la mañana y la otra por la tarde. La hilera inferior también se ira sombreando por el edificio de enfrente, pero en menor medida.

    He planteado dos maneras de hacer la instalación.

    1. Dos strings de 5 placas cada una con inversor goodwe ES G2 de 5 kw y confiar en el algoritmo del mppt, que tiene función de escaneo de sombras para que no pierda demasiada producción y como tiene una tensión de arranque relativamente baja (58v) haga saltar los diodos de las placas en caso de sombras. De momento no planteo optimizadores.

    Ventajas:
    • posibilidad de montar baterías mas adelante
      mantenimiento

    Contras:
    • Duda manejo de las sombras
      Si no va me lo como con patatas

    Por voltaje me permite poner todas las placas en un string, que me eleva la tensión del sistema pero me da miedo que las sombras de la fila superior me tiren abajo las de la inferior.

    2 Micros Hoymiles: dos de 2000w i 4 mppt y uno de 1000w i 2 mppt, gestiono las placas individualmente y que haga la faena, me da miedo que como tiene una tensión de arranque un poco elevada por placa (22v) no sea capaz de activar los diodos y una sombra parcial me tire abajo la placa entera y al final saque menos rendimiento que con el goodwe.

    Ventajas:
    • Facilidad de instalación
      Precio similar
      Toda la CC en el tejado con tensiones bajas y ahorro de protecciones

    Contras:
    • Si fallan tengo que subir al tejado otra vez i levantar placas
      Temperatura de operación: No tengo claro que en verano con temperaturas de 40 grados, debajo de las placas puedan disipar bien y acaben haciendo thermal throttling.
      Para monitorizar es caro con el sistema de Hoymiles o hacer bricolaje con openDTU.
      Si mas adelante quiero montar batería me tengo que gastar mínimo 1000 euros en un inversor retrofit.


    A parte de todo esto esta la durabilidad de las placas con tanta sombra y que no se generen puntos calientes que las degraden más rápido de la cuenta.

    Saludos y gracias si has llegado hasta aquí leyendo todo este tocho

  2. #2
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    ¿En qué consiste el "escaneo de sombras" del Goodwee?

    ¿A qué te refieres con que el Hoymiles no sea capaz de activar los diodos a 22V? Los Hoymiles arrancan a 22V pero trabajan hasta 16V una vez arrancados....

  3. #3
    sisco76 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    ¿En qué consiste el "escaneo de sombras" del Goodwee?
    El escaneo aqui lo explica: https://community.goodwe.com/resourc...0-28750818.pdf

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    ¿A qué te refieres con que el Hoymiles no sea capaz de activar los diodos a 22V? Los Hoymiles arrancan a 22V pero trabajan hasta 16V una vez arrancados....
    Por lo que he visto en las placas de celula partida puede ser que los diodos no actuen cuando hay sombras si hay poco voltage. El problema es que las sombras estan a primera hora en parte de los paneles y me da miedo que no lleguen a los 22 hasta que desaparezcan a media mañana.

  4. #4
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Tal vez la pregunta que tengas que hacerte es si con sombras importantes en 3 de 4 lados con incidencia durante bastantes horas en el campo solar te vale la pena la instalación.

    Para responder a tus dudas lo único que se me ocurre es (dado que no tienes fácil acceso a la cubierta para llegar a conclusiones empíricas) por vía analítica hacer un estudio exhaustivo de las sombras y su impacto, utilizando alguna herramienta de simulación tipo la del NREL del US Department of Energy https://sam.nrel.gov/

  5. #5
    sisco76 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    Tal vez la pregunta que tengas que hacerte es si con sombras importantes en 3 de 4 lados con incidencia durante bastantes horas en el campo solar te vale la pena la instalación.

    Para responder a tus dudas lo único que se me ocurre es (dado que no tienes fácil acceso a la cubierta para llegar a conclusiones empíricas) por vía analítica hacer un estudio exhaustivo de las sombras y su impacto, utilizando alguna herramienta de simulación tipo la del NREL del US Department of Energy https://sam.nrel.gov/
    Al final las condiciones desfavorables se dan mas en invierno, en verano tendría una producción suficiente contando las perdidas por las sombras, el dilema es que sistema me funcionará mejor con el tipo de sombras y si alguien tiene experiencia con el mismo tipo de problema.

    Probaré con el simulador que me has pasado porque no lo conocía. Gracias!

  6. #6
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Tienes la opcion de utilizar un inversor solaredge, ya que este sistema es como un hibrido entre inversor y micoinversor.

  7. #7
    photoambar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Los Hoymiles empiezan a producir solo con la claridad de la mañana, ni siquiera necesitan el sol directo para pasarse esos 22v por el arco del triunfo.

    La unica pega de los micros es para los instaladores.....tiene mas trabajo su instalación y en un supuesta avería hay que volver al tejado. Gracias a dios en 4 años solo he tenido que cambiar uno.....tampoco fue para tanto. Cuando se instalan lo ideal es adivinar bajo que placas sería menos conflictivo tener que volver y levantar.

    y en verano funcionan de categoria.....ese miedo es un mito por el que pasan todos. Es normal, pero estan diseñados para eso y mas.

    Un saludo y esperemos que el 24 sea un buen año.

  8. #8
    sisco76 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Cita Iniciado por photoambar Ver mensaje
    Los Hoymiles empiezan a producir solo con la claridad de la mañana, ni siquiera necesitan el sol directo para pasarse esos 22v por el arco del triunfo.

    La unica pega de los micros es para los instaladores.....tiene mas trabajo su instalación y en un supuesta avería hay que volver al tejado. Gracias a dios en 4 años solo he tenido que cambiar uno.....tampoco fue para tanto. Cuando se instalan lo ideal es adivinar bajo que placas sería menos conflictivo tener que volver y levantar.

    y en verano funcionan de categoria.....ese miedo es un mito por el que pasan todos. Es normal, pero estan diseñados para eso y mas.

    Un saludo y esperemos que el 24 sea un buen año.
    Saludos! La instalación la veo trivial, al final uno se ahorra la parte de continua. Con los micros me tira para atrás el tema de la batería y que si las sombras parciales tiran abajo todo el panel.

    Feliz año!

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    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    Tienes la opcion de utilizar un inversor solaredge, ya que este sistema es como un hibrido entre inversor y micoinversor.
    Hola!! Lo veo más como complicar la instalación, además la lista de compatibilidad de baterías es bastante reducida.

  9. #9
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Cuando quieras colocar baterías tienes la opción de colocar un cargador.

    Tener sombras y colocar un inversor para mi es un suicidio.

  10. #10
    ravilongui está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    ¡¡ Y me tuvo que tocar a mi... verdad!!, la mae que te parió.

    Te cuelgo un grafico con la producción desde que la instalaste, te acordarás que el micro comenzó a fallar a finales de Julio del 2022 y cuando solo tenia 12 placas de 450w, nos pilló las vacaciones y fué el motivo de demorar más su reparación, aprovechamos y pusimos 4 placas más y otro inversor de 1500.

    Presume de instalación al ver la producción del 2023 casi 12.000 Kw, creo que esta bastante bien.

    Feliz año y saludos.

    Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw-captura-pantalla-2024-01-15-190559.jpg

  11. #11
    photoambar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Feliz año nuevo Ravilongui.....:-)

    Que maravilla de instalación tienes......que virgueria¡¡¡

    Para Sisco76.....una sombra parcial baja la producción .....parcialmente. Ni mas ni menos. Es la primera vez que oigo esa teoria que empiricamente ya te digo que es falsa.

    Un saludo al foro.

  12. #12
    sisco76 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Al final me he decidido y tirare con microinversores Hoymiles.

    Ahora viene dimensionar, pondré 8 paneles de 530w, unos Longi Hi-Mo6, creo que es la mejor opción calidad-precio-tamaño. son de 210cm, algo grandes pero por las medidas de mi tejado son los que cuadran mejor.

    ¿ A la hora de dimensionar el microinversor es mejor fijarse en la potencia segun STC o NOCT? Los paneles dan 530w en STC y 396w en NOCT, y si me guio por uno o por otro iría para dos micros de 2000w y o dos de 1600w los dos con cuatro entradas de paneles. He mirado la irradiancia por meses en el pvgis i sólo en los meses de verano superaría los 800wm2, pero supongo que las temperaturas altas haran que baje la potencia del panel.

    ¿Pongo burro grande, o tiro a pequeño un poco mas barato y pongo un par de paneles mas con un micro de 800w con dos entradas de paneles?

  13. #13
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    yo prefiero fijarme en el STC, ya que así el microinversor trabaja mas relajado. Lo que no entiendo es porque dependiente de uno o de otro, colocas o no mas paneles

  14. #14
    sisco76 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    yo prefiero fijarme en el STC, ya que así el microinversor trabaja mas relajado. Lo que no entiendo es porque dependiente de uno o de otro, colocas o no mas paneles
    Para llegar a los 4kw.

  15. #15
    photoambar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    pon los de 2000w, practicamente no hay diferencia y la poca que haya la amortizas en un verano.

    Los de 1600 y 1800 solo existen por un tema de legalizacion.......si la potencia contratable de tu casa es 5.75 kw algo muy comun no puedes poner 3 micros de 2000w y en ese caso pones los de 1800 si no quieres cambiar la acometida de la vivienda y sacarle un nuevo boletin.

  16. #16
    sisco76 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Tejado con sombras: Inversor o microinversores para 5kw

    Cita Iniciado por photoambar Ver mensaje
    pon los de 2000w, practicamente no hay diferencia y la poca que haya la amortizas en un verano.
    Gracias! Pondré dos de 2000w y a correr.

    Cita Iniciado por photoambar Ver mensaje
    Los de 1600 y 1800 solo existen por un tema de legalización.......si la potencia contratable de tu casa es 5.75 kw algo muy comun no puedes poner 3 micros de 2000w y en ese caso pones los de 1800 si no quieres cambiar la acometida de la vivienda y sacarle un nuevo boletin.
    Correcto! Es de 5.75Kw, la idea sería ampliar en un futuro hasta el máximo si lo necesito. ¿Es mejor pedir la legalización ya con los 5,75Kw, no?

    Por último y aprovechando vuestra paciencia. ¿Alguna alternativa a las Longi Hi-Mo6 de 530w que sean de 210cm o menores? Salen por 120€/placa.

    Saludos! Ya iré subiendo como queda la instalación y la producción que saco!




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