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  1. #26
    ASV
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    Predeterminado Re: Ayuda con presupuesto

    Normalmente para inversor de 6kw se calculan con 26A de intensidad del inversor y se pone automático de 32A, por intensidad máxima el cable de 6 dependiendo de si es cable que aguanta 70 grados o 90, por donde vaya instalado(bajo tubo, canalización ventilada, tubo empotrado en pared...) agrupamiento si va con otros cables que estén cargados... En general debería valer 6mm2 y en caída de tensión para cumplir 1,5% estarías justo en el limite para los 20m los 1,5%, dependiendo de la temperatura a la que consideres la resistividad del cobre pasaría o no, pero si quieren poner 6 aunque no se pueda ellos hay algunos que lo hacen y después ponen algunos metros menos en el boletín y en el papel cumpliria y como nadie va a ponerse a ver si los cables tiene 18m o 20m en general, ni siquiera en una inspeccion, porque es complicado medir ya que hay partes del recorrido que no se ve bien por dónde van, salen de rositas injustamente y nadie se entera en la mayoría de casos.

    Con 10mm2 todo eso que queda justo ya no habría ningún problema, habría otro cálculo que faltaría que es por cortocircuito pero en eso no va a haber problema en viviendas ni con 6 ni con 10.

    Y aparte de cumplir reglamentación, lo que comenté anteriormente de evitar posibles problemas que ahora cuesta muy poco pero si mañana te los da cambiarlo después supone bastante más...

    Un saludo.
    Última edición por ASV; 01/11/2023 a las 21:26

  2. #27
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    Predeterminado Re: Ayuda con presupuesto

    Cita Iniciado por ASV Ver mensaje
    Normalmente para inversor de 6kw se calculan con 26A de intensidad del inversor y se pone automático de 32A, por intensidad máxima el cable de 6 dependiendo de si es cable que aguanta 70 grados o 90, por donde vaya instalado(bajo tubo, canalización ventilada, tubo empotrado en pared...) agrupamiento si va con otros cables que estén cargados... En general debería valer 6mm2 y en caída de tensión para cumplir 1,5% estarías justo en el limite para los 20m los 1,5%, dependiendo de la temperatura a la que consideres la resistividad del cobre pasaría o no, pero si quieren poner 6 por eso tan fácil como quitarle algunos metros en el boletín que te hacen y en el papel estará bien y nadie va a ponerse a ver si los cables tiene 18m o 20m en general, ni siquiera en una inspeccion, porque es complicado medir ya que hay partes del recorrido que no se ve bien por dónde va y no se pueden medir fácilmente.

    Con 10mm2 todo eso que queda justo ya no habría ningún problema, habría otro cálculo que faltaría que es por cortocircuito pero en eso no va a haber problema en viviendas ni con 6 ni con 10.

    Y aparte de cumplir reglamentación, lo que comenté anteriormente de evitar posibles problemas que ahora cuesta muy poco pero si mañana te los da cambiarlo después supone bastante más...

    Un saludo.
    Insisto, mejor que lo evalúe un profesional, viendo in situ el trazado, longitud del cableado necesario y si por tensión de red es necesario reducir la caída de tensión por debajo del 1,5%.

    También desaconsejo falsear datos en el boletín como sugieres...

    El precio del cableado es despreciable en el total de una instalación fotovoltaica, y siendo un elemento crítico en la eficiencia y seguridad, y que debe trabajar la mayoría de horas con intensidades elevadas, cabe prudencia en su dimensionado.

    Un saludo

  3. #28
    ASV
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    Predeterminado Re: Ayuda con presupuesto

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    Insisto, mejor que lo evalúe un profesional, viendo in situ el trazado, longitud del cableado necesario y si por tensión de red es necesario reducir la caída de tensión por debajo del 1,5%.

    También desaconsejo falsear datos en el boletín como sugieres...

    El precio del cableado es despreciable en el total de una instalación fotovoltaica, y siendo un elemento crítico en la eficiencia y seguridad, y que debe trabajar la mayoría de horas con intensidades elevadas, cabe prudencia en su dimensionado.

    Un saludo
    Perdona que te corrija pero no he sugerido eso, lo que he dicho es lo que hacen muchos se ponen a meter cable de 6 les lleva más metros de los que pensaban y no entra en cálculos, a veces con presupuesto cerrado... que saquen todo el cable de 6 y lo sustituyan por 10 porque se han pasado por un par de metros pocos lo hacen... Los que si lo harían generalmente en caso de duda meten 10 para no tener que trabajar dos veces... Y por lo que he puesto salen de rositas y por eso no te puedes fiar de esos cálculos muchas veces, quizás no sabes que hay gente haciendo boletines usando Google Maps sin ir a la vivienda y suponiendo por donde van los cables y con unas fotos del cuadro general de los automáticos que tiene, cosa que no es de extrañar cuando si buscas en Google hay algunos sitios que por menos de 100€ y en menos de 24h te tienen el boletín (de una vivienda, pero es igual a ver qué metros de acometida y de líneas ponen)... Aquí hay un hilo de ForoCoches, en 1h se lo mandaban a un usuario de alli sin ver secciones del cuadro ni de acometida ni de las salidas, todo inventado... Y a eso me refería con el si quieren meter 6 lo van a meter aunque no cumpla caída de tensión...

    https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9646288

    Yo he sugerido que incluso si entra por sus cálculos 6 yo pondría si o si 10 esa es mi sugerencia... Aunque leyéndome si voy a editarlo para aclararlo, asique te agradezco ese intento de poner en mi boca cosas que no he dicho.

    Y también decirte que esto es un foro y no conoces quién está hablando desde el otro lado, y en este caso permíteme decirte que algo sé...

    La tensión de red de nada sirve medirla porque varia y porque nadie sabe cómo estará de aquí 5 años, puede haber más usuarios o menos, más vecinos con placas o no, o que reformen la red de baja, lo que importa son metros, secciones y lo que quieras curarte en salud.

    El precio del cableado es poco en el presupuesto, pero si intentas meter secciones grandes por una vivienda te das cuenta que por los tubos no entran y o haces rozas y metes tubos nuevos o le pones una canaleta, tubo... Al cliente vista por la pared por toda la casa...

    Un saludo.

  4. #29
    ASV
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    Predeterminado Re: Ayuda con presupuesto

    Cita Iniciado por ASV Ver mensaje
    Perdona que te corrija pero no he sugerido eso, lo que he dicho es lo que hacen muchos se ponen a meter cable de 6 les lleva más metros de los que pensaban y no entra en cálculos, a veces con presupuesto cerrado... que saquen todo el cable de 6 y lo sustituyan por 10 porque se han pasado por un par de metros pocos lo hacen... Los que si lo harían generalmente en caso de duda meten 10 para no tener que trabajar dos veces... Y por lo que he puesto salen de rositas y por eso no te puedes fiar de esos cálculos muchas veces, quizás no sabes que hay gente haciendo boletines usando Google Maps sin ir a la vivienda y suponiendo por donde van los cables y con unas fotos del cuadro general de los automáticos que tiene, cosa que no es de extrañar cuando si buscas en Google hay algunos sitios que por menos de 100€ y en menos de 24h te tienen el boletín (de una vivienda, pero es igual a ver qué metros de acometida y de líneas ponen)... Aquí hay un hilo de ForoCoches, en 1h se lo mandaban a un usuario de alli sin ver secciones del cuadro ni de acometida ni de las salidas, todo inventado... Y a eso me refería con el si quieren meter 6 lo van a meter aunque no cumpla caída de tensión...

    https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9646288

    Yo he sugerido que incluso si entra por sus cálculos 6 yo pondría si o si 10 esa es mi sugerencia... Aunque leyéndome si voy a editarlo para aclararlo, asique te agradezco ese intento de poner en mi boca cosas que no he dicho.

    Y también decirte que esto es un foro y no conoces quién está hablando desde el otro lado, y en este caso permíteme decirte que algo sé...

    La tensión de red de nada sirve medirla porque varia y porque nadie sabe cómo estará de aquí 5 años, puede haber más usuarios o menos, más vecinos con placas o no, o que reformen la red de baja, lo que importa son metros, secciones y lo que quieras curarte en salud.

    El precio del cableado es poco en el presupuesto, pero si intentas meter secciones grandes por una vivienda te das cuenta que por los tubos no entran y o haces rozas y metes tubos nuevos o le pones una canaleta, tubo... Al cliente por toda la casa...

    Un saludo.
    No se veía el enlace.
    https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9646288

  5. #30
    Avatar de nikbry
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    Predeterminado Re: Ayuda con presupuesto

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    Perdona que te corrija pero no he sugerido eso, lo que he dicho es lo que hacen muchos se ponen a meter cable de 6 les lleva más metros de los que pensaban y no entra en cálculos, a veces con presupuesto cerrado... que saquen todo el cable de 6 y lo sustituyan por 10 porque se han pasado por un par de metros pocos lo hacen... Los que si lo harían generalmente en caso de duda meten 10 para no tener que trabajar dos veces... Y por lo que he puesto salen de rositas y por eso no te puedes fiar de esos cálculos muchas veces, quizás no sabes que hay gente haciendo boletines usando Google Maps sin ir a la vivienda y suponiendo por donde van los cables y con unas fotos del cuadro general de los automáticos que tiene, cosa que no es de extrañar cuando si buscas en Google hay algunos sitios que por menos de 100€ y en menos de 24h te tienen el boletín (de una vivienda, pero es igual a ver qué metros de acometida y de líneas ponen)... Aquí hay un hilo de ForoCoches, en 1h se lo mandaban a un usuario de alli sin ver secciones del cuadro ni de acometida ni de las salidas, todo inventado... Y a eso me refería con el si quieren meter 6 lo van a meter aunque no cumpla caída de tensión...

    https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9646288

    Yo he sugerido que incluso si entra por sus cálculos 6 yo pondría si o si 10 esa es mi sugerencia... Aunque leyéndome si voy a editarlo para aclararlo, asique te agradezco ese intento de poner en mi boca cosas que no he dicho.

    Y también decirte que esto es un foro y no conoces quién está hablando desde el otro lado, y en este caso permíteme decirte que algo sé...

    La tensión de red de nada sirve medirla porque varia y porque nadie sabe cómo estará de aquí 5 años, puede haber más usuarios o menos, más vecinos con placas o no, o que reformen la red de baja, lo que importa son metros, secciones y lo que quieras curarte en salud.

    El precio del cableado es poco en el presupuesto, pero si intentas meter secciones grandes por una vivienda te das cuenta que por los tubos no entran y o haces rozas y metes tubos nuevos o le pones una canaleta, tubo... Al cliente vista por la pared por toda la casa...

    Un saludo.


    Muchas gracias por darme la razón, en que es desaconsejable falsear documentación y en que cada vivienda e instalación tiene sus particularidades y mejor evaluarlas in-situ en lugar de hacer recomendaciones genéricas.

    Efectivamente, no sugieres el falsear el boletín, te pido disculpas por no haber leído correctamente tu post, la redacción del mismo y mi falta de atención me han llevado a confusión.

    En cuanto a que no sirva de nada estudiar (no sólo medir puntualmente)la tensión de red.... Sirve para identificar un posible problema de antemano, y tomar medidas preventivas si se puede (una de ellas es poner cable de mayor sección). Hay numerosos foreros a los que después de finalizar la instalación les salta el inversor y acuden aquí a buscar explicaciones y soluciones. A todos ellos les hubiese servido conocer el problema de antemano.

    Efectivamente cómo bien dices no sé quien eres, supongo que quieres decir que tienes mucho conocimiento y autoridad en el tema. Pero seguramente te haya entendido mal otra vez. De todas formas gracias por mencionarlo. Te seguiré leyendo para seguir aprendiendo.

    Un saludo ASV.

  6. #31
    ASV
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    Predeterminado Re: Ayuda con presupuesto

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    Muchas gracias por darme la razón, en que es desaconsejable falsear documentación y en que cada vivienda e instalación tiene sus particularidades y mejor evaluarlas in-situ en lugar de hacer recomendaciones genéricas.

    Efectivamente, no sugieres el falsear el boletín, te pido disculpas por no haber leído correctamente tu post, la redacción del mismo y mi falta de atención me han llevado a confusión.

    En cuanto a que no sirva de nada estudiar (no sólo medir puntualmente)la tensión de red.... Sirve para identificar un posible problema de antemano, y tomar medidas preventivas si se puede (una de ellas es poner cable de mayor sección). Hay numerosos foreros a los que después de finalizar la instalación les salta el inversor y acuden aquí a buscar explicaciones y soluciones. A todos ellos les hubiese servido conocer el problema de antemano.

    Efectivamente cómo bien dices no sé quien eres, supongo que quieres decir que tienes mucho conocimiento y autoridad en el tema. Pero seguramente te haya entendido mal otra vez. De todas formas gracias por mencionarlo. Te seguiré leyendo para seguir aprendiendo.

    Un saludo ASV.
    No te he dado la razón en que la vivienda es mejor evaluarla in situ, alguien debe sacar las distancias que es lo que se necesita y ese generalmente es un electricista que lo hace mejor que nadie pero los cálculos cuando se hacen los hace un ingeniero, solo he conocido un electricista que haga cálculos de caída de tensión, el resto como mucho se aprende a partir de x metros cable de y seccion. Asique el que evalúa que poner cuando se calcula es alguien que no va a verlo en casi todos los casos.

    Medir la tensión de red a mí me cambia de 230 a 240 dependiendo de cuando mida... Asique medir no sirve de nada si acaso registrar durante varios días, y eso no quita que mañana se meta un consumidor nuevo o la compañía haga cambios y las tensiones cambien sustancialmente.

    En cuanto a lo que he querido decir es que has dicho tu antes, que lo mejor es que lo evalúe un profesional, y por eso te escribí eso, lo que he querido decir es lo que he dicho, que algo sé, como para permitirme hablar sobre ello.

  7. #32
    Avatar de nikbry
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    Predeterminado Re: Ayuda con presupuesto

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    No te he dado la razón en que la vivienda es mejor evaluarla in situ, alguien debe sacar las distancias que es lo que se necesita y ese generalmente es un electricista que lo hace mejor que nadie pero los cálculos cuando se hacen los hace un ingeniero, solo he conocido un electricista que haga cálculos de caída de tensión, el resto como mucho se aprende a partir de x metros cable de y seccion. Asique el que evalúa que poner cuando se calcula es alguien que no va a verlo en casi todos los casos.

    Medir la tensión de red a mí me cambia de 230 a 240 dependiendo de cuando mida... Asique medir no sirve de nada si acaso registrar durante varios días, y eso no quita que mañana se meta un consumidor nuevo o la compañía haga cambios y las tensiones cambien sustancialmente.

    En cuanto a lo que he querido decir es que has dicho tu antes, que lo mejor es que lo evalúe un profesional, y por eso te escribí eso, lo que he querido decir es lo que he dicho, que algo sé, como para permitirme hablar sobre ello.
    Si tú te das por satisfecho con la calidad intelectual de tu discurso y análisis, me temo que no te puedo ayudar.

    En cuanto a tu insistencia en manifestar tu capacidad, conocimiento y autoridad para asentar cátedra en el foro, te sugiero que te apliques tu propio lema de que no sabes quién somos el resto de foreros.

    Este tipo de intercambios no aportan nada útil al foro, así que por mi parte doy por concluida nuestra interacción.

    Un saludo ASV

  8. #33
    ASV
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    Predeterminado Re: Ayuda con presupuesto

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    Si tú te das por satisfecho con la calidad intelectual de tu discurso y análisis, me temo que no te puedo ayudar.

    En cuanto a tu insistencia en manifestar tu capacidad, conocimiento y autoridad para asentar cátedra en el foro, te sugiero que te apliques tu propio lema de que no sabes quién somos el resto de foreros.

    Este tipo de intercambios no aportan nada útil al foro, así que por mi parte doy por concluida nuestra interacción.

    Un saludo ASV
    Me vas a perdonar de nuevo pero lo que no aporta nada es meter dudas al usuario con que por cálculos lo mismo tienen que poner 16mm2 dejándole en dudas y diciendo que no haga caso a nadie de por aquí.... Y yo no quiero que me haga caso nadie porque si por eso mis argumentos están llenos de detalles y ejemplos porque quiero que entiendan mi punto de vista, y que si está mal o no opinan igual pues perfecto, pero yo no digo eso es así porque yo lo diga... pero no me gusta que a alguien que preguntan le metan dudas sin darle soluciones como decir que lo mismo necesita 16mm2 además cuando no es correcto, entiendo que preferirias que no te corrijan, igual que con el vídeo de las sombras de los string que borraste en otro post que tuvimos un encontronazo... pero yo cuando escribo no es para hacer dudar a la gente sin ningún motivo ni para echar por tierra la aportación de los demás si no puedo aportar yo nada eso no es que no aporte nada es que es contraproducente.

    Saber un poco no es poner como que me hagan caso que se esto o lo otro, ese comentario solo iba por el tuyo en el tono de que aquí somos aficionados...

    Y tienes razón en que no conozco a los foreros, pero a algunos si se lo que no son, sobretodo cuando pasan cosas como está, pero quizás me equivoco, explícanos según que cálculos tuyos puede necesitar 16mm2 el usuario en la instalación... ¿O quizás hablabas sin saber y sin haber hecho cálculo ninguno y no lo puedes decir?

    Un saludo y hasta la próxima, que la habrá, estoy seguro.
    Última edición por ASV; 02/11/2023 a las 20:36 Razón: Corrección ortografica

  9. #34
    Stn86 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda con presupuesto

    Buenas
    Al final voy a instalar esto
    GOODWE GW6000-ES-20 híbrido monofásico
    12 JA SOLAR Deep Blue 3.0 MR Series 505 W Half Cut marco plateado

    Hoy vino el comercial a ver todo antes de instalar el día 17 le dije lo del cable interior de 10mm2 y no está seguro que quepa ese cable por los tubos que suben al cuadro general desde el sótano porque dice que tienen que meter 4 cables de 10 y ocupa mucho pero bueno traerán de 6 y 10 en la instalación y harán la prueba con ambos. Yo voy a intentar que meten el de 10 si o si vamos hay 2 tubos que me caben 2 dedos en cada uno no creo que sean tan gruesos esos cables no? Espero no tener problemas con eso.
    La cantidad de cable dijo que la puso a ojo pero ahora al verlo para el interior no va necesitar más de 10m hasta el cuadro y para el exterior de las placas al inversor si va cruzar tejado y necesite 20 o 30m

    También voy a quitar una de las chimeneas que es de la campana extractora que molesta para colocar las placas y hace sombra en medio del tejado.
    De la subvenciones creo que solo haré la del Irpf porque los fondos next como casi seguro ya no quedan y para que luego en 3 años me toque hacer una renta rectificativa.

    Bueno os iré contando si me surge alguna duda o problema
    Gracias

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