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  1. #1
    Jose hernandez Bula está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Hola. Tengo una instalación FV en la que se me da intermitentemente un salto de diferencial de la vivienda, coincidiendo (oh Sorpresa!) con situaciones de lluvia y/o alta humedad en el ambiente. La instalación es de unos 6kW nominales, con dos strings, caja de protecciones CC y DC, e inversor Huawei SUN2000-6kW. Los strings están distribuidos en string 1 con 10 paneles Canadian de 490W y el string 2, con 7 paneles Canadian de 490W y 2 de 485W. El instalador inicialmente, ante el salto del diferencial de la FV, hizo el cambio de dicho diferencial de 30mA a uno de 300mA. Esto obviamente solucionó una cosa, pero trasladó el problema al diferencial de la casa, que es el que en las situaciones mencionadas, ahora salta. Antes esto se hicieron mediciones de fugas las cuales al parecer no terminan de ratificar las sospechas de que en el lado de FV haya un problema. Las mediciones de fugas en el lado CC dan para string1, 0,9mA y en el string 2, 1,2 mA. En la tierra lado AC, 0,6mA y entre Fase-Neutro lado AC, 12,3 mA. En una prueba de arranque de la FV , el instalador me dijo que midió una fuga en el inversor de 196mA. Yo sigo pensando que a pesar de lo que las mediciones puedan indicar, el problema debe estar en el lado de la FV, ya que, al desconectarla, se soluciona el problema del salto de diferencial. A alguien le ha pasado algo parecido? Alguna sugerencia? Gracias de antemano.

  2. #2
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Has colocado un un diferencial superinmunizado?

  3. #3
    Jose hernandez Bula está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    El diferencial de la casa es un 2P 40A/30mA Cl A

  4. #4
    DeltaFV está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    La instalacion FV con su nuevo diferencial de 300ma no pasa por el diferencial de la vivienda. Cuelgan los 2 por el mismo IGA por lo que las fugas de la FV no deberian disparar el diferencial de la vivienda por muy altas que sean. Yo apuesto mas por temas de armonicos que disparan al azar, tal vez lo soluciones con un superinmunizado en la vivienda

    No entiendo a que te refieres con la fuga entre fase y neutro del inversor de 12ma

  5. #5
    Jose hernandez Bula está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Hola DeltaFV, gracias por tus comentarios. Probaremos el superinmunizado a ver si soluciona el problema. La medición de fase-neutro, creo que la expresé mal, no es ENTRE sino la fuga total que da el medir con la pinza los dos cables al mismo tiempo. Estos son los cables que salen del cuadro de protecciones AC de la FV hacia el cuadro general de la vivienda. Me dice el instalador que llegó a leer hasta 20mA de fugas en ese tramo.
    Por otro lado, lo normal y por favor corrigeme si me equivoco, es que la conexión de la FV se haga en las bornas de entrada del diferencia de la vivienda, es decir en el tramo entre entre IGA y diferencial. Entonces, la corriente de la FV se "une" a la que procede de la red. Respecto a esto, tu dices que "La instalacion FV con su nuevo diferencial de 300ma no pasa por el diferencial de la vivienda. Cuelgan los 2 por el mismo IGA por lo que las fugas de la FV no deberian disparar el diferencial de la vivienda por muy altas que sean". Es correcto?

  6. #6
    DeltaFV está desconectado Forero
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    ago 2022
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Si, es lo mismo conectar a la entrada del diferencial de la vivienda. Supongo que en tu caso el diferencial de la vivienda salta por simpatia. Ya diras si el superinmunizado te soluciona el problema

  7. #7
    ppsol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Ayer lo cambié yo por un Schneider de 300mA SI a ver si ya no me salta. Anteriormente tenía el mismo pero de 30mA SI al igual que los 2 que tengo en el cuadro general de casa, pero con las baterías tiene demasiadas fugas para aguantar cuando llueve.
    Hoy y mañana han dado lluvias con lo cual saldremos de dudas enseguida.

  8. #8
    DeltaFV está desconectado Forero
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    ago 2022
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    300mA en la FV esta mal, pero 300mA en la vivienda es mucho peor, no deberias haber solucionado el problema sacrificando la seguridad de las personas.
    La normativa obliga a maximo 30mA

  9. #9
    ppsol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Solo está en la FV...en la vivienda son de 30mA. Es la solución menos mala a los armónicos que tengo del exterior también

  10. #10
    Jose hernandez Bula está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Hola ppsol, como ha ido con la lluvia, ha saltado?

  11. #11
    EduR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Solucionar la fuga cambiando el diferencial por uno de 300mA !, diez veces más que lo permitido.
    Es como la avestruz que mete la cabeza debajo de tierra. Te quedarás más tranquilo, pero no has solucionado nada.
    Que lo haga un instalador autorizado es para quitarle la autorización, y algo más.

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  12. #12
    JuarezAlex está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Cita Iniciado por EduR Ver mensaje
    Solucionar la fuga cambiando el diferencial por uno de 300mA !, diez veces más que lo permitido.
    Es como la avestruz que mete la cabeza debajo de tierra. Te quedarás más tranquilo, pero no has solucionado nada.
    Que lo haga un instalador autorizado es para quitarle la autorización, y algo más.

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    Además de tranquilo, se quedará achicharrado el día que tenga una derivación
    Sonríe, tu familia lo agradecerá

  13. #13
    EduR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Cita Iniciado por JuarezAlex Ver mensaje
    Además de tranquilo, se quedará achicharrado el día que tenga una derivación
    El problema es que ya la tiene, de momento se le va a tierra y no le pasa más, pero algún día puede que esa derivación tome otro camino

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  14. #14
    ppsol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Imagino que el problema de quedarte achicharrado lo tendrán en la industria también porque son los diferenciales que se utilizan normalmente en sus cuadros por la cantidad de fugas que tienen las maquinarias.
    La verdad es que si se ha solucionado el tema de los saltos y de momento como la parte del cuadro general está protegida por los diferenciales de 30mA, que puede ser lo más preocupante, es la solución menos mala que tengo. No obstante cuando tenga que llamar al electricista para algo haré que comprueben las tierras de la vivienda para quedarme más tranquilo.

  15. #15
    EduR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    En la industria, se utiliza calzado de seguridad, en casa no creo.
    Lo que me parece vergonzoso, es que lo haya hecho el instalador, al fin y al cabo, el usuario, no tiene porque saber de estas cosas. El instalador debería haber buscado las fugas y aislarlas, para corregir el problema, pero claro, le es mas cómodo, rápido y barato cambiar el diferencial. Por el mismo precio, además, comente falsedad en documento público, ya que ha metido el boletín en Industria ¿o te ha dicho que al poner el diferencial de 300mA, no podía hacerte el boletín, ya que no es conforme con el REBT? y de paso te habrá dado a firmar un consentimiento informado de los riesgos que corres

  16. #16
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Sin ánimo de contradecir, se pueee poner y justificarlo un diferencial de 300 SI dependiendo de la tierra de la vivienda asegurando que la tensión de paso y contacto está dentro de los niveles que dicta el reglamento y eso incluso pasando inspector de industria.
    Habéis medido algún o alguna vez los armónicos de un inversor un día nublado con humedad? Probarlo y a ver qué os parece. Es fácil ver fugas de más de 20 mA y Huawei recomienda instalar diferenciales de 300 mA por eso. Quiero creer que el instalador habrá medido fugas y tierras y habrá tomada la mejor decisión sin que ello afecte a la seguridad de la instalación ni de las personas.


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  17. #17
    palrisco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Como es posible que ayer lavando las placas con manguera presión y a discreción no me salte el diferencial y hoy con tres gotas cagadas me haya saltado... No entiendo!

  18. #18
    vatiopicopala está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Porque cuando llueve la humedad ambiental es superior en todo el ambiente, valga la redundancia, no sólo en dónde estás regando.
    Quizás el problema no venga de las placas sino de otra parte de la instalación, normalmente de otros lugares que ya de por sí son más húmedos como cocina o baños y que con el incremento ya dan la cara.
    O incluso del propio diferencial que salta. ¿Es un diferencial antiguo?
    ¿Te saltaba antes de poner la FV?

  19. #19
    DeltaFV está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Te refieres que te ha saltado el de 300mA de la FV?
    O el de 30mA de la vivienda?
    Los 2 son supernmunizados?

  20. #20
    palrisco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    La instalación tiene 30 años así que debe ser eso. Tengo Id de 30 normal a la salida del inversor y dos si repartidos para la casa tal y como aconsejaron por aquí en otro momento.
    Saludos

  21. #21
    DeltaFV está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Bien, 3 diferenciales en total todos de la misma sensiblidad 30mA. Y el que te salta es el de la fotovoltaica que es el unico que no es Superinmunizado. Pues tiene pinta que estos inversores estan en el limite de la sensiblidad…

  22. #22
    DMayo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Hola.
    Yo tengo un problema parecido de saltos de diferencial, pero he visto que los días de lluvia no tienen nada que ver... Al menos en mi caso.
    Me explico.
    De mi IGA colgaban 3 diferenciales: Uno para la cochera y patio, otro para la vivienda y otro para el primer inversor que tenía.
    Este verano monté un segundo inversor y, de forma provisional, lo conecté al mismo diferencial que el primero, hasta que pudiera poner otro, y me di cuenta de que si se encendían los dos inversores a la vez lo hacían saltar.
    Como el string de cada inversor tenía una orientación diferente (NW y SE), los inversores arrancaban con minutos de diferencia y no saltó en más de un mes, pero en septiembre empezó a saltar varias veces por semana, pero ya no sólo en el arranque, si no que a cualquier hora del día, hasta que por fin le puse otro diferencial (normal, barato, de 30mA) al nuevo inversor y... Sigue saltando a veces :-/
    El inversor (marca Solis) tiene tres modos de trabajo: La normal (En la que la prioridad es la potencia activa), Otro que le da prioridad a la generación de VA (nada recomendable, porque tiene momentos de 4 o 5 amperios en la parte de alterna generando entre 100 y 200W) y otro en la que en el estado indica "LimbByVg", que no tengo ni idea de lo que hace, los VA y los W son iguales (unos 50W menos que la energía entregada por los paneles) pero parece que en ese modo, por ahora, no me hace saltar el diferencial...
    No sé si dejarlo así o si comprar un diferencial súper inmunizado o uno de 300mA... Porque yo también creo que el problema es que trabaja cerca del límite de detección del diferencial.
    ¿Qué me recomendáis? ¿Qué haríais?

    Un saludo

  23. #23
    EduR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Super inmunizado, uno de 300 yo no pondría, es mucho. Si te salta, y estás seguro que no tienes derivaciones, puede poner uno con rearme automático.

  24. #24
    DMayo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Hola.

    He puesto el súper inmunizado y no ha vuelto a saltar...
    He querido esperar unos días para confirmarlo.
    Gracias.

  25. #25
    Jose hernandez Bula está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Salto diferencial en vivienda con nueva instalacion FV

    Hola
    En relación con este tema, quiero actualizar la situación de la incidencia. Decir que me puse en contacto con Huawei (eu_inverter_support), y m epidieron información (i) fotos de mediciones de fugas en la parte AC, (ii) Comprobación de que la conexión del cable de tierra del inversor, y de los conectores de AC están de acuerdo a indicado por Huawei y, (iii) LOGS del inversor. Una vez enviada la información solicitada, respondieron:
    -Se recomienda instalar un disyuntor diferencial de CA de 300 mA en la salida de CA del inversor. La corriente residual máxima que pasa por este inversor es de 100 mA, por lo que el disyuntor de 30 mA se disparará.
    - Para el control de la corriente residual, el cliente debe comprobar la configuración de la planta fotovoltaica en CA y CC, y asegurarse de que no hay cables/conexiones dañados que puedan causar la fuga. Aconsejamos al cliente que instale los conectores de CC recibidos junto con el inversor, no otros tipos.
    Me llama la atención la confirmación de la magnitud de la corriente residual max esperada en el inversor, y el reconocimiento de que disparará el diferencial!. Aquí puede darse un "conflicto técnico" con el REBT. En cualquier caso, mencionar que se han legado a leer valores por encima, de hasta 195mA.
    Ante esto, se les respondió:
    - Ya se ha instalado un disyuntor diferencial de 300mA y superinmunizado a la salida CA del inversor. Actualmente no hay disparo en este lado del sistema si no en el cuadro general de la vivienda que es de 30mA superinmunizado también.
    - Se volverá a revisar la configuración CC y AC de la planta por ver si hubiera algun cable dañado, conectores en mal estado, etc.
    Huawei volvó a añadir,
    1. Desde los archivos LOG el inversor no genera ninguna corriente residual. Se aconseja comprobar la instalación en el cuadro general de interruptores de CA. Si es necesario, instale un disyuntor diferencial de CA de 300 mA.

    Al respecto se les dijo que esta recomendación no cumpliría el REBT y entonces nos derivaron a verlo con el distribuidor. Por otro lado se les pidió copia del LOG en un formato editable, lo cual negaron. Alguien tiene cómo porcesar el formato del LOG para poder visualizarlo?.

    Ya para terminar esta "pastoral", la última gestión fué decirles: que el problema siguió presentándose. La recomendación de instalar un disyuntor de 300mA en el cuadro de la vivienda no es técnicamente aceptable porque va en contra de lo estipulado por la normativa vigente, que establece en 30mA el mencionado componente.

    La aparición esporádica y cada vez más frecuente, de fugas en la salida AC del inversor , con magnitudes que superan los 100mA indicados en sus comentarios, ocasionará en todo caso, el salto del mencionado disyuntor con las molestias hacia el cliente. Ante esto, y como última “verificación”, hemos procedido a cambiar temporalmente el inversor original por uno nuevo y así ver si se mantiene el salto o desaparece.

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