La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    arathiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Ayudas autoconsumo

    "Ribera: “El Gobierno estudiará este martes ayudas al autoconsumo y almacenamiento eléctrico por 1.300 millones” | Compañías | Cinco Días" https://cincodias.elpais.com/cincodi...86553.amp.html


    Será buen momento para plantearse una batería Huawei luna?

  2. #2
    David1108 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Hace días que se habla del tema, pero con pocos detalles de cómo serán esas subvenciones. A ver si publican en el BOE de mañana, y podemos estudiar el tema en detalle.

  3. #3
    Greybeard está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Pinta bien, si lo entiendo correctamente:

    40% de ayuda a la instalación fotovoltaica para particulares.

    50% para la eólica.

    ¡70%! para almacenamiento en baterías.

    ¡Habrá que ir haciendo números!

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...46_044669.html

  4. #4
    David1108 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Cita Iniciado por Greybeard Ver mensaje
    Pinta bien, si lo entiendo correctamente:

    40% de ayuda a la instalación fotovoltaica para particulares.

    50% para la eólica.

    ¡70%! para almacenamiento en baterías.

    ¡Habrá que ir haciendo números!

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...46_044669.html
    Baterías para particulares, es un 50%. Pero sí, pinta muy bien... Habrá que leer mañana el Real Decreto en el BOE a ver cómo se concretan esas ayudas: cómo se solicitan, cuándo te dicen si te conceden la ayuda o no, etc. Se canalizarán a través de las CCAA, o sea que cada Comunidad Autónoma ha de sacar una convocatoria.

  5. #5
    Industry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Habrá que estar atento a las fechas, porque no sé si les meterán prisa para este año o el 2022.

    Eso sí, leyendo la noticia Gobierno central va a meter prisa a las autonomías, porque leo que les obligará a devolver el 50% de los fondos no usados entregados SI NO son capaces de gestionar el 80% en el plazo inicial; textualmente:

    "Las comunidades y ciudades autónomas deberán comprometer un 80% del presupuesto inicial durante el primer año o tendrán que reintegrar la mitad de lo no comprometido en el plazo de 15 meses desde la publicación en el Boletín Oficial del Estado (BOE) de este real decreto."

    Sospecho que tendrán un atasco de peticiones de narices, sumado a su falta de agilidad habitual, pero parece el momento que esperábamos muchos para la decisión.

  6. #6
    Torío Invitado

    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Pues a mí me parece un error tremendo poner las baterías al alcance de cualquiera. Como ya dije en otro lugar son, a corto plazo, un residuo muy difícil de gestionar. Me rechina cada vez que leo por aquí que gracias a las baterías podemos generar "energía verde".
    Primero fue una política nefasta de precios, subastas y mamoneo con las eléctricas, después macro parques eólicos y fotovoltaicos y ahora baterías a precio de saldo.
    Ésta no es la transición ecológica que muchos soñábamos hace años, ésto es una mierda.

  7. #7
    Greybeard está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Creo que el tema viene porque ya hay momentos con tanta generación renovable que, junto con la nuclear, hace que tengamos que poner hidráulica en invertido (a levantar agua) y exportar a quien nos quiera comprar la energía.



    Muy pronto, y si no encontramos usos para esa energía (¿generación de hidrógeno verde? me seduce la idea) habría tantos excedentes que nos pasarían a cobrar por la energía vertida (¿quién iba a pensar que nos cobrarían por los depósitos en el banco?). Sí, todos pondríamos dispositivos de inyección cero, pero en Europa parecen ver más interesante aprovechar esa energía "sobrante" para compensar otros momentos y, al final, ser más autosuficientes e importar menos combustibles fósiles y emitir menos CO2.

  8. #8
    David1108 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Ya tenemos el Real Decreto publicado en el BOE:

    https://www.boe.es/boe/dias/2021/06/...2021-10824.pdf

    61 páginas... habra que leerlo con calma...

  9. #9
    saskfb1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Muy interesante.
    Pero mirad este punto:
    "5. Los destinatarios últimos del programa de incentivos 4 tendrán que justificar la previsión de que, en cómputo anual, la suma de la energía eléctrica consumida por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación de autoconsumo objeto de ayuda sea igual o superior al 80 % de la energía anual generada por ésta, según lo establecido en el anexo II.
    Autoconsumir el 80% de la generación no es tarea fácil, incluso con baterias. En mi caso, que mi consumo es mucho más alto en invierno, imposible....a ver....(programa 4 = residencial). Entiendo que quieren evitar promover el sobredimensionamiento general, pero esto....o no lo entiendo bien? Entiendo que hay que justificar que vamos a autoconsumir el 80% de la generación anual?? O no es así?

  10. #10
    Terminal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Ese será el día de las baterías. Por cierto, en abril o mayo ya tuvimos un par de sabados con precios de exportación levemente negativos...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por saskfb1 Ver mensaje
    Muy interesante.
    Pero mirad este punto:
    "5. Los destinatarios últimos del programa de incentivos 4 tendrán que justificar la previsión de que, en cómputo anual, la suma de la energía eléctrica consumida por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación de autoconsumo objeto de ayuda sea igual o superior al 80 % de la energía anual generada por ésta, según lo establecido en el anexo II.
    Autoconsumir el 80% de la generación no es tarea fácil, incluso con baterias. En mi caso, que mi consumo es mucho más alto en invierno, imposible....a ver....(programa 4 = residencial). Entiendo que quieren evitar promover el sobredimensionamiento general, pero esto....o no lo entiendo bien? Entiendo que hay que justificar que vamos a autoconsumir el 80% de la generación anual?? O no es así?
    Al final todo es humo. Papeles imposibles de conseguir y ya está. Como el IMV. Mucho bombo y poco tema.

    A ver quién te certifica eso.

  11. #11
    David1108 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Cita Iniciado por saskfb1 Ver mensaje
    Muy interesante.
    Pero mirad este punto:
    "5. Los destinatarios últimos del programa de incentivos 4 tendrán que justificar la previsión de que, en cómputo anual, la suma de la energía eléctrica consumida por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación de autoconsumo objeto de ayuda sea igual o superior al 80 % de la energía anual generada por ésta, según lo establecido en el anexo II.
    Autoconsumir el 80% de la generación no es tarea fácil, incluso con baterias. En mi caso, que mi consumo es mucho más alto en invierno, imposible....a ver....(programa 4 = residencial). Entiendo que quieren evitar promover el sobredimensionamiento general, pero esto....o no lo entiendo bien? Entiendo que hay que justificar que vamos a autoconsumir el 80% de la generación anual?? O no es así?

    Yo también me he quedado parado al leer ese párrafo, pero si luego te vas al annexo 3, creo que se explica de otra manera:

    "D. Para las actuaciones subvencionables del programa 4, se deberá prever que, en cómputo anual, la suma de la energía eléctrica consumida por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación objeto de ayuda sea igual o mayor al 80% de la energía anual generada por la instalación."

    Como véis, aquí queda mucho más claro... No habla de la "energía autoconsumida", habla de la "energía generada por la instalación", suma del autoconsumo y del vertido a red. Por tanto, lo que quieren evitar son sistemas sobredimensionados con el único objeto de llevarse más € de subvención, cosa que encuentro bien.

  12. #12
    Terminal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Guay.

    ¿Y como consigues que alguien te certifique el autoconsumo? Aunque tengas meter se mide con un gran margen de error y por aplicaciones que no están homologadas en ninguna parte.

    Huele a tragedia.

  13. #13
    David1108 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Cita Iniciado por Terminal Ver mensaje
    Guay.

    ¿Y como consigues que alguien te certifique el autoconsumo? Aunque tengas meter se mide con un gran margen de error y por aplicaciones que no están homologadas en ninguna parte.

    Huele a tragedia.
    Es que esto no se hará con medidas reales, sería una incongruencia. Esto se hará que cálculos teóricos, como los de PVGIS: una instalación de X kWp, situada en tal sitio, con tal geometría de las placas, con un valor de eficiencia de Y%, arroja una producción total anual de Z kWh. Y eso se compara con el consumo anual real que viene en las facturas de la luz. Punto pelota.

    Vaya, yo creo que lo que te pedirán es este tipo de justificación... Por otra parte, en el RD se deja claro que es una estimación:

    "c) En el caso de las solicitudes acogidas al programa de incentivos 4, se deberá presentar una declaración responsable firmada por un técnico competente o empresa instaladora, que estime que el consumo anual de energía por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación sea igual o mayor al 80 % de la energía anual generada por la instalación. Asimismo, se deberá justificar esta estimación una vez ejecutada la instalación, y antes de acordar el pago de la ayuda correspondiente, de acuerdo con lo indicado en el anexo II, apartado AII.B, letra b), número 3."

    Por tanto, si mis facturas de la luz del último año suman 4000 kWh, y me montan una instalación fotovoltaica que según el PVGIS arrojará una producción anual de 4200 kWh (por poner un ejemplo), pues yo creo que el instalador no tendrá ningún problema en firmar una declaración responsable conforme el consumo eléctrico total anual a mi casa es superior al 80% de la producción anual generada por la instalación.

  14. #14
    quadro está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    La norma esta bien clara, y no es para tanto, no puedes generar mas del 80% de la energía que consumes. Como lo sabes? pues muy simple, miras la energía consumida en el ultimo año, y sacas la producción anual fotovoltaica según tu zona, así de simple.

  15. #15
    Terminal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Ahhhhhhh, que simple. Y la autoconsumida?

    Porque a lo mejor ahora es el 60% de la que produces pero no la ve nadie.

    Huele a cagada como el IMV: abre los telediarios pero luego no hay dios que la pille.

  16. #16
    David1108 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Cita Iniciado por Terminal Ver mensaje
    Ahhhhhhh, que simple. Y la autoconsumida?

    Porque a lo mejor ahora es el 60% de la que produces pero no la ve nadie.

    Huele a cagada como el IMV: abre los telediarios pero luego no hay dios que la pille.
    Es que la autoconsumida da igual... Lo que te piden en el Real Decreto es tener una estimación de la producción total generada por la instalación fotovoltaica. Y eso te lo da el PVGIS.

  17. #17
    Terminal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Cita Iniciado por David1108 Ver mensaje
    Es que la autoconsumida da igual... Lo que te piden en el Real Decreto es tener una estimación de la producción total generada por la instalación fotovoltaica. Y eso te lo da el PVGIS.
    Estimación no.

    Justificación.

  18. #18
    quadro está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Cita Iniciado por David1108 Ver mensaje
    Es que la autoconsumida da igual... Lo que te piden en el Real Decreto es tener una estimación de la producción total generada por la instalación fotovoltaica. Y eso te lo da el PVGIS.
    Asi es, nada mas.

  19. #19
    David1108 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Cita Iniciado por Terminal Ver mensaje
    Estimación no.

    Justificación.
    Justificación de la previsión, según se lee en anexo II, apartado AII.B, letra b), número 3:

    "3. Para el programa de incentivos 4, informe, firmado por un técnico competente o la empresa instaladora, que justifique la previsión de que el consumo anual de energía por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación sea igual o mayor al 80% de la energía anual generada por la instalación objeto de la ayuda."

    Yo sigo sin verle mayor problema. Y, además, añado otra cosa. Esto son fondos europeos que deben ser utilizados para este fin (para esta línea de subvenciones) y que si no se utilizan al 100%, deberán ser devueltos a Europa. Así que ya se encargará la Administración de no poner excesivas pegas a las justificaciones, sobre todo si son razonables. Porque sino les va a tocar devolver la pasta a Europa, cosa que no les va a hacer ninguna gracia. Otra cosa sería sin los fondos fueron "propios"...

  20. #20
    Yerpe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Si lo he entendido bien subvencionan con un importe fijo cada kWh de batería. Para menos de 10 kWh subvencionan con 490 €/kWh. Si esto es así muchas baterías de litio del mercado salen casi gratis. Estoy en lo cierto?

  21. #21
    saskfb1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Cita Iniciado por David1108 Ver mensaje
    Justificación de la previsión, según se lee en anexo II, apartado AII.B, letra b), número 3:

    "3. Para el programa de incentivos 4, informe, firmado por un técnico competente o la empresa instaladora, que justifique la previsión de que el consumo anual de energía por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación sea igual o mayor al 80% de la energía anual generada por la instalación objeto de la ayuda."

    Yo sigo sin verle mayor problema. Y, además, añado otra cosa. Esto son fondos europeos que deben ser utilizados para este fin (para esta línea de subvenciones) y que si no se utilizan al 100%, deberán ser devueltos a Europa. Así que ya se encargará la Administración de no poner excesivas pegas a las justificaciones, sobre todo si son razonables. Porque sino les va a tocar devolver la pasta a Europa, cosa que no les va a hacer ninguna gracia. Otra cosa sería sin los fondos fueron "propios"...
    Disculpa, todo viene de mi pobre manejo del idioma vuestro. Que no vamos a producir más del 80% de nuestro consumo, comparando facturas con PVGIS, sin más.

    Ahora bien, lo interesante. Para residencias (expongo solo autoconsumo personal, no colectivo que salen unos 20% más altos), si no entiendo mal, nada de porcentajes, sino numeros fijos:
    Instalación Fotovoltaica autoconsumo (P =< 10 kWp) - 600€/KWp
    Sistema de almacenamiento (P =< 10kWh) - 490€/kWh
    Sistema de almacenamiento (10kWh =< P =< 100kWh) - 350€/kWh

    Y el maximo KwH =< 2 x kWp
    Muy interesante.

  22. #22
    mrv85 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Hola compañeros, habiendo salido esta nueva remesa de ayudas a nivel nacional, ¿las ayudas que estaban dando las comunidades ya no estarían vigentes?. Supongo que no podrán solaparse. En el caso de Madrid se venía subvencionando un 30% + DTO sobre el importe del IBI según qué ayuntamiento.

  23. #23
    David1108 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Cita Iniciado por mrv85 Ver mensaje
    Hola compañeros, habiendo salido esta nueva remesa de ayudas a nivel nacional, ¿las ayudas que estaban dando las comunidades ya no estarían vigentes?. Supongo que no podrán solaparse. En el caso de Madrid se venía subvencionando un 30% + DTO sobre el importe del IBI según qué ayuntamiento.
    En principio siguen vigentes todas las ayudas actuales, excepto que las administraciones que las gestionan decidan retirarlas. Eso sí, hay que atenserse a lo que dice el artículo 15 del Real Decreto que salió ayer publicado:

    "Incompatibilidad de las ayudas.

    Las ayudas de los programas de incentivos que se aprueban por este real decreto serán incompatibles con otras subvenciones o ayudas que pudieran concederse para la misma finalidad, procedentes de cualesquiera administraciones o entes públicos o privados, nacionales, de la Unión Europea o de organismos internacionales
    ."

    Por tanto, son incompatibles con cualquier otra ayuda para la instalación de los diferentes tipos de equipamientos que se subvencionan. Se tendrá que elegir si pedir una u otra subvención, pero una misma instalación no puede tener dos subvenciones diferentes. De hecho, estrictamente, se podrían solicitar dos subvenciones, pero si ambas son concedidas, se ha de renunciar a una de ellas.

    Además, te harán firmar en la declaración responsable prevista en el anexo II que la persona que pide la subvención:

    "2. No ha solicitado o recibido otras ayudas para la misma actuación o finalidad. En caso de haberlas solicitado o recibido, se indicará el importe de la ayuda solicitada u obtenida, así como la Administración, organismo o entidad pública concedente."

    La duda que tengo en respecto la bonificación del IBI, que no es una subvención a la instalación, sinó que es una bonificación para sistemas ya instalados. Supongo que también serán incompatibles, pero ahí quizás hay un resquicio que habrá que aclarar con el ayuntamiento.

  24. #24
    Industry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    2 cosillas:

    - Respecto a las ayudas, yo también considero que el tema del descuento del IBI -municipal- no está muy claro si será incompatible, dado que no es
    estrictamente una ayuda o subvención -no aportan dinero- sino un descuento de un impuesto. Pero es opinión personal.

    - Sobre esto del 80%:
    "3. Para el programa de incentivos 4, informe, firmado por un técnico competente o la empresa instaladora, que justifique la previsión de que el consumo anual de energía por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación sea igual o mayor al 80% de la energía anual generada por la instalación objeto de la ayuda."

    No veo tan simple como tirar de la factura del año pasado para calcular consumos futuros, porque muchos de nosotros cuando tengamos una instalación de autoconsumo vamos a aumentar nuestro consumo por motivos obvios, tanto añadiendo consumos nuevos como por el traslado de otros consumos - pasar consumos térmicos gas-pelllet-etc a electrico. Yo he calculado una media del 20% anual, pero algunos meses serán mas.
    "

  25. #25
    quadro está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Ayudas autoconsumo

    Cita Iniciado por Industry Ver mensaje
    2 cosillas:

    - Respecto a las ayudas, yo también considero que el tema del descuento del IBI -municipal- no está muy claro si será incompatible, dado que no es
    estrictamente una ayuda o subvención -no aportan dinero- sino un descuento de un impuesto. Pero es opinión personal.

    - Sobre esto del 80%:
    "3. Para el programa de incentivos 4, informe, firmado por un técnico competente o la empresa instaladora, que justifique la previsión de que el consumo anual de energía por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación sea igual o mayor al 80% de la energía anual generada por la instalación objeto de la ayuda."

    No veo tan simple como tirar de la factura del año pasado para calcular consumos futuros, porque muchos de nosotros cuando tengamos una instalación de autoconsumo vamos a aumentar nuestro consumo por motivos obvios, tanto añadiendo consumos nuevos como por el traslado de otros consumos - pasar consumos térmicos gas-pelllet-etc a electrico. Yo he calculado una media del 20% anual, pero algunos meses serán mas.
    "
    Pues si es simple, se tienen que basar en algo, y es en lo que estabas consumiendo, no en lo que consumirar dentro de 10 años. Tienen que poner un limite y hay que hacerlo de alguna manera, por lo tanto esta bien realizada. Si vas a consumir mas, una vez realizada al instalación pues la amplias y listo, o sino la haces grande desde un principio pero solo pides ayuda por el 80%

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