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  1. #1
    AOVE está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado mosca con las placas (novato)

    soy novato y quiza algunos pasaran de este post pero estoy un poco mosca con mi instalacion, resulta que compre 10 paneles de 325W (eso creia yo) y tras mas de 15 dias funcionando lo maximo que lo he visto es 2,5 kw. En teoria estas placas tenian que suministrar 3,25kw en algun momento del dia segun su orientacion, pero asi no es. Es normal esto?

  2. #2
    Avatar de Webofrito
    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Como bien dices esa es la teoría. La realidad es muy lejana. Los 3250 WP son en condiciones ideales ( temperatura, inclinación y azimut). A tener también en cuenta todas pérdidas.... Cable...suciedad y relación de transformación del inversor. Yo cuento entre 15 y 20% más para acercarme a lo que deseo.

  3. #3
    exupblue está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Totalmente de acuerdo con webofrito, es difícil verle el pico a las placas, yo lo vi muy cerca en días semi nublados, al volver el sol con gran fuerza tras una nube, a la hora punta me marco casi mi máximo, sino difícil .

    Enviado desde mi Redmi K20 Pro mediante Tapatalk

  4. #4
    TechSol está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Para tener un valor más real de la producción deberías usar los valores en condiciones NOCT (NORMAL OPERATING CELL TEMPERATURE). Aunque no dejara de ser un valor aproximado, aunque más real que si usas valores pico.

  5. #5
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Hola AOVE,
    si tienes espacio o terreno suficiente podrías poner seguidores. Son baratos y sencillos.
    Salu2

  6. #6
    Avatar de Altair74
    Altair74 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Cita Iniciado por AOVE Ver mensaje
    soy novato y quiza algunos pasaran de este post pero estoy un poco mosca con mi instalacion, resulta que compre 10 paneles de 325W (eso creia yo) y tras mas de 15 dias funcionando lo maximo que lo he visto es 2,5 kw. En teoria estas placas tenian que suministrar 3,25kw en algun momento del dia segun su orientacion, pero asi no es. Es normal esto?
    Está claro que tu Fronius no llegará nunca a acercarse ni siquiera al 90% de eficiencia con tan pocas placas .....solamente metiendote en el configurador de tu inversor ya verás que requiere un minimo de 13 placas de 325 w P19 black
    Ahí tienes la razón ....así de simple... COMPRUEBALO
    Pero vamos si en tu comentario inicial hubiera dicho que tienes un inversor de 5KWh con solamente 3250Kwp de placas se habría deducido de inmediato donde estaba la perdida
    Espero que por lo menos tengas las 10 en un solo MPPT ....xk como estén 5 y 5 entonces es cuando te están rendiendo hasta demasiado

    https://fronius.solarconfigurator.de...igurator/quick

  7. #7
    Avatar de ccg
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    ccg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Hola.

    Esos 2,5Kw ¿de donde la tomas esa lectura?
    ¿En placas o en regulador?

    Saludos.

  8. #8
    AOVE está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    esa lectura la puedo ver en la misma aplicacion del movil

  9. #9
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    pero es generada o inyectada?

  10. #10
    Avatar de ccg
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    ccg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Cita Iniciado por AOVE Ver mensaje
    esa lectura la puedo ver en la misma aplicacion del movil
    Buenas tardes.

    A ver, aunque desconozco tu aplicacion del movil, el monitoreo usado y el conjunto del sistema
    fotovoltaico.

    Te comento; en lo que al menos yo conozco y tengo de monitorización propia en
    mi sistema para ver valores del sistema, la información que da es lo que demanda el sistema para
    cargar las baterias y suministro de consumidores, no tiene por que ser el total de lo que pueden llegar a dar los paneles.

    Ejemplo: los paneles pueden rendir maximo 3250W y sin embargo el sistema de consumos (baterias y aparatos electricos) demandan solo 2500W
    Pues en este caso en el movil veras esos 2500W que se estan suministrando en ese momento.

    Si el caso que te he descrito es lo que te ocurre, puedes probarlo de la siguiente manera; cuando haya bien de sol observa en el movil los Watios que te estan dando los paneles y a continuación desconecta algun aparato electrico potente o conectalo. Observaras como cambian esos valores en que ves en el movil.

    Espero haberte ayudado si era eso, sino es así, comentanos por favor.

    Saludos.









    en el movil el valor que te dan los paneles

  11. #11
    AOVE está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Cita Iniciado por ccg Ver mensaje
    Buenas tardes.

    A ver, aunque desconozco tu aplicacion del movil, el monitoreo usado y el conjunto del sistema
    fotovoltaico.

    Te comento; en lo que al menos yo conozco y tengo de monitorización propia en
    mi sistema para ver valores del sistema, la información que da es lo que demanda el sistema para
    cargar las baterias y suministro de consumidores, no tiene por que ser el total de lo que pueden llegar a dar los paneles.

    Ejemplo: los paneles pueden rendir maximo 3250W y sin embargo el sistema de consumos (baterias y aparatos electricos) demandan solo 2500W
    Pues en este caso en el movil veras esos 2500W que se estan suministrando en ese momento.

    Si el caso que te he descrito es lo que te ocurre, puedes probarlo de la siguiente manera; cuando haya bien de sol observa en el movil los Watios que te estan dando los paneles y a continuación desconecta algun aparato electrico potente o conectalo. Observaras como cambian esos valores en que ves en el movil.

    Espero haberte ayudado si era eso, sino es así, comentanos por favor.

    Saludos.









    en el movil el valor que te dan los paneles
    La aplicacion es la de fronius, en ella ves lo que esta produciendo las placas, la energia que se esta consumiendo directamente en casa y lo que se esta vertiendo.
    Cuando compre las placas crei que en algun momento del dia debido a la orientacion llegaria a general lo maximo pero segun veo los comentarios no es asi.

  12. #12
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    en mi caso en ciertas ocasiones, las nublados con salidas de sol e inyectado, los 2000wpico que tengo instalados, que son mas o menos 2150w producidos en placas, pero es un dato que puede no ser igual en todos los inversores.Si te esta inyentado picos de 2500w, dependiendo del inversor puede no estar del todo mal la instalacion

  13. #13
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    ccg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Es decir que viertes a la Red.

    Siendo así, entonces algo falla en tu sistema, pues sí que en algún momento del día cuando reciben los paneles la maxima radiación solar tendrian que dar o aproximarse a esos 3,25Kw en un día bién soleado.

    En mí opinión hay algo mal diseñado o elemento defectuoso. No se si tu aplicación toma la lectura de las propias placas (Generador fotovoltaico) si la lectura es ahí es obvio que no estan rindiendo. Es importante saber de donde tomas la lectura que tu ves en el movil, si es en placas (dudo sea así) o la tomas en aguas abajo, bien del inversor (mas probable) o del contador (tambien muy probable).

    Si la lectura es aguas abajo o no lo sabes;
    Tendras que comprobar tester en mano los dispositivos, empezando por los paneles en el mismo campo FV. Luego a su llegada al Regulador (no deve haber una diferencia de caida inferior al 3% respecto al campo fotovoltaico). Ojo con esto, pues el cableado a de ser de una sección adecuada a los valores que a de transferir aguas abajo y teniendo en cuenta la distancia.

    Ya nos iras comentando, que entre todos daremos con lo le que pasa a ese sistema.

    Saludos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Perdon, donde pongo "no deve haber una diferencia de caida inferior al 3%

    quería decir; que no deve haber diferencia de caida superior al 3%

  14. #14
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    "Siendo así, entonces algo falla en tu sistema, pues sí que en algún momento del día cuando reciben los paneles la maxima radiación solar tendrian que dar o aproximarse a esos 3,25Kw en un día bién soleado."

    Eso no es del todo cierto, si esta soleado, las placas estaran muy calientes, y nunca llegaran a lo marcado por el fabricante, es en los dias nublados con claros donde se puede llegar, porque cuando esta nublado la placa recibe poca radiacion y por ellos estas frias, y cuando llega un claro y reciben de pleno la luz, al estar las placas frias tiene un pico de produccion elevado, es en estos momentos donde mas se produce

  15. #15
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    ccg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Hola quadro.

    Bueno, parece que cada cual vemos algunas cosas diferentes, cosa de lo mas normal.

    Personalmente para mí, un día soleado no es sinonimo de calor, es más, ya pasado el verano los rigores de altas temperaturas también pasaron, con pocas ocasiones en que la temperatura supere los 25ºC que pudieran restar eficacia a los paneles solares, amen si estan en lugar aireado como pudiera ser un tejado y libre de pantallas laterales que no impidan la libre circulación del aire y vientos que las refrigeren de forma natural.

    Es mi opinión.

    A ver si AOVE nos sigue informando y seguimos indagando con el misterio de estas placas.

    Un saludo.

  16. #16
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    lo que esta claro es que con nubes y claros se consiguen los mejores resultados.Yo tengo poca experiencia, pero por ahora en un dia soleado no he conseguido llegar a los wpico instalados.

  17. #17
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Ufff!!!! yo tambien soy novato, ya somos dos.

    Realice un "cursillo de FV" pero me doy cuenta de que cuanto mas aprendo, mas me falta por aprender, eso sí.... me devoro todo lo que me llega de FV y este a mi comprension.

    Respecto a tu comentario;
    lo que esta claro es que con nubes y claros se consiguen los mejores resultados.Yo tengo poca experiencia, pero por ahora en un dia soleado no he conseguido llegar a los wpico instalados.

    No se el tiempo que llevas con tu instalación, como está dimensionada y hubicada. Factores todos ellos determinantes para valorar.

    Yo tengo dos instalaciones propias, una de bombeo directo y la otra de autoconsumo en la vivienda sin vertido a Red.
    Ambas funcionan perfectamente, con un rendimiento y eficacia mas que satisfactorio. Es que no puedo decir, lo contrario, pues sería mentir. De vez en cuando les hago mantenimiento preventivo y a veces a sido necesario el mantenimiento correctivo de fallas típicas y normales al tiempo de uso.

    Unicamente tengo monitorizado para ver valores en el sistema de la vivienda, y el generador fotovoltaico genera a la perfección, en días soleados, incluso veraniegos, y Casi alcanzando los Wp.
    Eso sí, mis paneles no estan asolapados a la inclinación del tejado, les dí la inclinación estudiada y que considere que correspondian, a la vez de quedar perfectamente refrigerados de forma natural, pues estan montados en una extructura sobreelevada, de ésta forma la perdida de potencia de paneles es minima por causa-efecto de temperatura elevada. Y el ramal de cableado Paneles a Regulador lo tengo sobredimensionado a efectos de minimizar perdidas.

    Los paneles FV estan hoy en dia muy bien contrastados sus datos de caracteristicas, pasan fuertes controles de calidad para obtener los certificados de calidad. Normalmente si no entregan valores de lo anunciado, con una cierta y baja tolerancia, no suele ser por defecto de panel, sino por otros motivos ajenos varios.

    Un saludo quadro.

  18. #18
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Cita Iniciado por ccg Ver mensaje
    Hola quadro.

    Bueno, parece que cada cual vemos algunas cosas diferentes, cosa de lo mas normal.

    Personalmente para mí, un día soleado no es sinonimo de calor, es más, ya pasado el verano los rigores de altas temperaturas también pasaron, con pocas ocasiones en que la temperatura supere los 25ºC que pudieran restar eficacia a los paneles solares,
    Creo que te has expresado mal, si la temperatura es de 25º (ambiente) los módulos FV Sí pierden eficiencia y mucha. A una temperatura de 25º ambiente la célula está sobre los 50ºC.

    Lo que significa que en estaria perdiendo al menos un 10% (a no ser que tengas módulos de primer nivel).
    Es prácticamente imposible tener la potencia nominal del módulo a la salida del inversor.

    Para ello deberias tener una temperatura ambiente de 0º,una radiacion de 1030w/m2 (en el plano de los módulos) y no tener ninguna perdida de cableado, ni transformación, ni suciedades ni mismatch

  19. #19
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Hola. Buenas tardes.

    Como a veces una imagen vale mas que mil palabras...

    mosca con las placas (novato)-ve.direct.jpg

    ufff !!! no se si saldra la imagen, es la primera vez que hago esto por aquí en el poco tiempo que llevo.

  20. #20
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    y cuanto tienes Instalado?

  21. #21
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Bueno pues parece que si aparecio la imagen!!!

    Bien, os cuento; eso es una captura en un momento dado del día, incidencia solar completa a paneles, visto con el monitoreo que tengo instalado, un VE. Direct Smart.

    Tengo 9 placas de 260Wp cada una.

    9placasX260Wp=2340Wp

    Se puede observar en esa captura que incluso se supero en 54W el valor del conjunto de paneles.
    Unos 6W por placa.

    A menos yo lo interpreto así. Si estoy equivocado agradecco comentarios. Gracias.

    Saludos.

  22. #22
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Sigo pensando que estamos confundiendo al personal

    puedes detallar la instalación que tienes?

  23. #23
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Hola sifos y demás compas

    Cierto que tal vez nos estamos saliendo del tema principal iniciado por AOVE y como dice sifos, "confundiendo al personal entre unos y otros". No es mi intención que ello sea así y espero que si bien puedo entender que haya dudas, que éstas desaparezcan, es la forma de que todos avancemos en aprendizajes mutuos.

    Entré en este foro despues de indagar por las RR.SS y sinceramente este foro es el único y el que más me a gustado y de donde creo poder aprender más. Recibo muchas mas aportaciones que las que yo os pueda aportar, pues aún desconozco cosas que muchos de vosotros parece que ya dominais.

    Bien, dicho lo anterior y perdonar la extensión preliminar, paso a describir lo mejor que pueda mi instalación, indicando que es de unos tres años, que inicialmente solo puse 4 placas y despues añadi 5 placas mas del mismo modelo;

    Campo fotovoltaico, formado por 9 paneles Atersa de 260W, Vmp 31,2V, Imp 8,35A.
    configurado en 3 Strint paralelos, cada uno de ellos con 3 placas en serie.

    Regulador de carga, Victron MPPT 150V-60A

    Inversor, Victron 48V-3000VA-35A

    Banco de baterias, 24 unidades, vasos de 2V Turbo Energy, C10-270A y C100-385

    Monitoreo Victron, mochila VE.Direct

    Cableados, indicar que el de Campo Fotovoltaico a Regulador (menos de 8mts) esta sobredimensionado. Resto de cableados (tienen menos de 1,5mts).

    Pues asta aquí mi instalación FV de vivienda de autoconsumo sin vertido a red (en medio del campo).
    Cualquier duda, pregunta o sugerencia al respecto, aquí me tendreis para responder en lo que sepa y pueda con sumo gusto.

    Saludos.

  24. #24
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    No pasa nada, todos aprendemos algo cada día...

    Como me temia, tu instalación NO es una instalacion de autoconsumo sin vertido, sino una AISLADA.

    Por tanto nada que ver con la de AOVE que es quien inició el tema...

  25. #25
    Avatar de ccg
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    Predeterminado Re: mosca con las placas (novato)

    Como me temia, tu instalación NO es una instalacion de autoconsumo sin vertido, sino una AISLADA.

    Por tanto nada que ver con la de AOVE que es quien inició el tema...



    Bueno, ya mas arriba comente que mi instalacion sí era de autoconsumo SIN VERTIDO A RED, aunque no entiendo si eso tiene algo que ver o nó con que los paneles den el 100% de sus valores nominales.

    A modo de ejemplo o de facilitar el verdadero asunto de este spot, venía a decir e insisto que "si la instalación de paneles esta todo bien dimensionado, produciran los valores nominales de fabrica"

    Por tanto los paneles de AOVE y cualesquiera que no lleguen a funcionar a pleno rendimiento en un momento dado de maxima radiación incidente es porque algo falla, bien sea en alguna etapa de la instalación o bien sea un error de toma de lectura o del lugar en que se toma ésta.
    Y la cuestión será analizar si es fallo de instalación o es fallo de lectura.


    Sabemos que los componentes de la instalaciones FV consumen energia, por ello no es lo mismo tomar una medición determinada en un lugar concreto y correspondiente para tal, que hacerlo en un punto no correspondiente o ya con perdidas del procesamiento. Digo ésto porque aún no se de donde toma la lectura el monitoreo de AOVE y así poder analizar mejor su caso particular. Si no es fallo de lectura, puede ser por fallos a saber; de dimensionado de sección de cableado respecto a longitud, suciedad en cristales, conexiones flojas o sucias (puntos calientes), uno o más paneles defectuosos, posibles sombras, error de conexiones series-paralelos, cables casi seccionados, ect.

    Saludos.

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