La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    xsir está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Buenas tardes,

    Tengo la intención de realizar una instalación fotovoltaica conectada a la red en una casa de nueva construcción. Soy un profano en esta materia, y como la instalación la hará un profesional, antes de pedir presupuestos me gustaría pediros opinión sobre las distintas configuraciones posibles, así como marcas y un precio estimado para poder acudir a éste con ciertas referencias en la materia.

    En el siguiente post os enseñaré la imagen de éste. El norte está marcado con la flecha. He marcado las dimensiones de los 2 aleros que creo que pueden ser más interesantes, pero estoy sujeto a otras referencias que me deis.

    Tengo varias preguntas por resolver:

    1. El tejado tiene una pendiente del 40%, pero no sé si es la correcta para una instalación coplanar (tiene que ser lo menos llamativa posible) estando al norte de la provincia de Alicante. Recomendaríais otra?
    2. Cuántas placas solares puedo instalar, y de qué potencia? Teniendo en cuenta el espacio (y que según creo cuánto más W tenga la placa más cara es y no sé si es totalmente rentable o no). Existen placas más o menos estéticas?
    3. El cuadro sombreado es la sombra que estimo en Enero que cubrirá de 10.00h a 12.30h aproximadamente.
    4. Es evidente que a parte de las placas se necesita más material. ¿Qué marcas tenéis en consideración por calidad y calidad-precio?
    5. Ahora con el balance neto tengo aún más dudas si vale la pena la instalación de una batería de litio. Había pensado en la LG resu 10 pej. No sé si recomendáis primero la instalación de ésta, segundo este modelo o más o menos capacidad. Como no he vivido aún ahí, no puedo aportar un consumo estimado, pero es una vivienda con aerotermia y suelo radiante > 350m2, ventilación mecánica, aislamiento alto pero no de casa pasiva, ascensor monofásico y la intención es poner una línea para en el futuro cargar la casa de noche. El hábito de vida es fundamentalmente de 18-19.00h hasta 00.00h y por la mañana, entre semana.

    Con todo lo indicado, y recordando que solicitaré presupuestos con material y montaje, os rogaría un aproximado para a partir de ahí empezar a valorar todas las opciones.


    Muchas gracias de antemano.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


  2. #2
    xsir está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Alguna recomendación?

    Gracias.

  3. #3
    comervp está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Yo estoy ahora curioseando inversores Huawei. Son los SUN2000L (monofásicos) y SUN2000 M0 (trifásicos) y puedes conectarle directamente baterías (de momento LG), ahora o más adelante. Tienen sus propios optimizadores para las placas en sombra o para combinar inclinaciones y/o orientaciones. Tienen buena pinta y precios, pero no tengo experiencia.

    Parecido a SolarEdge pero más flexible y creo que algo más económico.

    Piensa que tienes 3 orientaciones y dos inclinaciones, aprovechables ahora o en un futuro, por lo tanto un sistema que te permita ciertas libertades puede ser interesante.

    Es solo mi opinión.

  4. #4
    xsir está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Gracias por la aportación.

    Agradezco toda la ayuda que me podais dar,

    Un saludo

  5. #5
    Avatar de Ventorrillo
    Ventorrillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Hola, visita mi hilo, en el encontrarás toda clase de dudas cuando quieres ponerlo por primera vez.
    No pretendo que te lo leas entero, jeje pero esuna guía sobre todas las dudas que puedas tener.
    Yo tengo varias orientaciones y con el equipo Solaredge lo solucioné y estoy supercontento, saca el máximo rendimiento a cada panel sea la combinación de orientación que sea unos con otros gracias a los optimizadores y como fiable, va como un tiro y aguanta todo lo que le eches.
    Tengo batería LG de alto voltaje de 10 Kw y 24 paneles.
    Cualquier duda, ya sabes donde estoy.
    https://www.solarweb.net/forosolar/f...has-dudas.html
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  6. #6
    xsir está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Gracias ventorrillo, tu hilo lo tenía vigilado.

    Creéis que es interesante cubrir el alero que da al oeste para colocar carias placas solares, además del alero sureste?

  7. #7
    Avatar de Ventorrillo
    Ventorrillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Soy de la óopinin de que si tienes sitio, porqué no? El tema está en dar el paso a solar, una vez metidos en harina y sabiendo que dentro de todo el importe de la obra, cada panel añadido son solo ciento y pico euros, para un proyecto de muchos años yo lo tengo claro, todo lo que entre siempre y cuando esté dentro de tus necesidades de consumo.
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  8. #8
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Cita Iniciado por xsir Ver mensaje
    Gracias ventorrillo, tu hilo lo tenía vigilado.

    Creéis que es interesante cubrir el alero que da al oeste para colocar carias placas solares, además del alero sureste?
    Que tal te manejas con numeros, orientaciones y demas ??? Para lo que quieres puedes sacar el rendimiento de todas las orientaciones y elevaciones en todos los meses del año. Suelen ser programas y tablas que usan los ingenieros para sacar estos datos. Y con esos datos anuales-mensuales decidir cuantas placas poner en segun que orientaciones.

    Cuenta que las placas de 60 celulas suelen medir 1000x1650 mm aprox y las de 72 celulas 2000x1000 mm aprox. Las de 60 celulas llegan a casi 300Wp por placa y las de 72 celulas llegan hasta casi 400Wp. Lo importante es que cubiques bien las dimensiones para ver que entra en las vertientes. Y despues vas probando con las potencias segun las placas que entren para ver las cosecha anual y mensual para ajustarla a tu consumo.

    Si te ves capaz te paso link y te haces tus calculos. Si te lo hacen no se aprende. Y para aprender hay que equivocarse y preguntar.

    Tu veras.

  9. #9
    xsir está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Hola!

    Si puedes pasar el link le echamos un vistazo!

    Gracias!

  10. #10
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Yo ahora mismo NO me pondria baterias, si lo que pretendes es sacar el maximo rendimiento de tus €€ invertidos, otro tema es que no quieras consumir nada ( o lo menos posible) de la red.

    Ahora mismo sale mas a cuenta verter a red y compensar los excendentes que acumularlos en una bateria para usarlos mas tarde.

    Con la multiple orientacion pendiente de tu tejado lo tienes a huevo para una instalación "divertida"

    Si las matemáticas no me fallan esas inclinaciones son unos 22 y 14º respectivamente,

    Yo empezaria por la cubierta donde tienes la sombra, con la pendiente del 40%, ahi te caben entre 10 y 15 módulos, que pueden ser entre 3 y 5kwp dependiendo del módulo que pongas. Esa cubierta parece ser la mejor orientada

    Luego, si necesitas más producción seguiría por la del 25%, la que esta orientada al oeste. (no es que haya significante diferencia de producción con la del este de 40% de pendiente, pero sí que te producirá mas a partir de las 14.00 h que es cuando se supone que hay mas consumos en casa y mas aprovechables son.

    Y yo que soy amante y prescriptor de los microinversores desde su aparición hace 10 años, me plantearia hacerlo con micros, puedes aumentar siempre que quieras y no te tienes que calentar demasiado la cabeza ahora, pones lo que puedas (por presupuesto) y después si te hace falta más le añades lo que te haga falta

  11. #11
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Cita Iniciado por xsir Ver mensaje
    Hola!

    Si puedes pasar el link le echamos un vistazo!

    Gracias!
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    Estudia bien la pagina, sobre todo con los grados de las orientaciones y elevaciones para sacar las cosechas de cada vertiente en funcion de las placas que entren con sus Wp. Despues es coger los informes de cada vertiente y decidir cual es la mas conveniente.

    Si tienes alguna duda sobre como meter los datos en la pagina, postea por aqui. Esa herramienta la usan muchos profesionales.

  12. #12
    xsir está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Hola,

    Gracias al compañero con su web europea así como con la página de solarEdge designer, he hecho algunas estimaciones.
    La diferencia entre el tejado sureste y el tejado que da al suoeste es "solo" del 9%, y éstas quedan "medio escondidas" desde la calle por lo que me parece más óptimo.

    Pero me ha generado dudas si vale la pena instalar o no una batería como en la instalación de @Ventorrillo.

    He hecho unos números muy muy groseros con el consumo medio español (9000 y pico kwh al año), para ver si opináis lo mismo.
    Según solarEdge, de la producción solo autoconsumiría un 30% aprox sin baterías. El resto lo exportaría (para 4kwp, exportaría unos 2,8Mwh) e importaría de la red unos 3,0Mwh debido al desfase entre producción y consumo.

    Si con el balance neto digamos que pagaran a unos 5cts pero lo comprara a unos ¿14?cts, son 140e- 420 = -280e (Pagaría 280e anuales en concepto de consumo puro y duro, supongo que hay que añadir más gastos)

    Si meto una batería, una lg resu 10 pej, mínimo son 6000e, con lo que evitaría la exportación a grandes rasgos, por lo que no inyectaría a la red pero tampoco lo consumiría, por lo que me ahorraría esos 280e. La batería la amortizaría en unos 21 años (si no existiera el balance neto y esos 140e, me saldría a 14 años aprox).

    ¿Os parece útil la batería entonces?¿Si no se instala, qué hago con esa producción diaria que no puedo consumir por no estar en casa?

    Añadid cualquier corrección a este razonamiento (creo que pej los impuestos de la energía que consumes no lo he incluído y no sé si afecta significativamente a esta evaluación nobel que he hecho).

    Si añadimos conceptos de impuestos y bajada de la potencia contratada igual la cosa mejora (quería usar la batería para los picos de tensión como pej para cuando arrancara el ascensor, pero he visto en otros foros que puedo instalar un maxímetro que me permite bajar mucho la potencia contratada) así que no sé si me sería tan útil en este caso, porque la aerotermia tiene un consumo más progresivo y si pongo una vitro no va a estar solo 1 minuto encendido...

    Un saludo


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    Estudia bien la pagina, sobre todo con los grados de las orientaciones y elevaciones para sacar las cosechas de cada vertiente en funcion de las placas que entren con sus Wp. Despues es coger los informes de cada vertiente y decidir cual es la mas conveniente.

    Si tienes alguna duda sobre como meter los datos en la pagina, postea por aqui. Esa herramienta la usan muchos profesionales.

  13. #13
    Avatar de Ventorrillo
    Ventorrillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    No ahorrarías 280 si no 420, puesto que los volcarías a la batería pero luego te servirían para no coger de la red cada día.
    Cuenta también lo que aumentaría tu consumo y calidad de vida, por ejemplo yo he metido dos aires acondicionados gracias a que me sale gratis total su consumo en verano.
    Tienes que echar cuentas porque a mi me salió muy rentable por el consumo bestial que tenemos al quitar el gasoil calefacción y solo eso eran 2700eur al año.
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  14. #14
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Si añadimos conceptos de impuestos y bajada de la potencia contratada igual la cosa mejora (quería usar la batería para los picos de tensión como pej para cuando arrancara el ascensor, pero he visto en otros foros que puedo instalar un maxímetro que me permite bajar mucho la potencia contratada) así que no sé si me sería tan útil en este caso, porque la aerotermia tiene un consumo más progresivo y si pongo una vitro no va a estar solo 1 minuto encendido...
    A ver, creo que en casa vas a manejar potencias muy grandes. Un ascensor en casa, pues no se. pero quizas los de ultima generacion 3kw, pero no se si son trifasicos.

    Yo estoy mirando poco a poco el tema, y lo que hace que te baje mucho la factura electrica no solamente es el consumo, si no , el termino de potencia. Ya he explicado en otro post que la ultima factura de endesa son 146 euros aproximadamente de los cuales casi 80 eran impuestos, Tengo 5,7kw contratados. Con una bateria lg de 10kw podria bajar mi potencia a 2 o 3kw, y con ayuda de la bateria pordia seguir teniendo esos 5kw de potencia que quiero.

    Igualmente yo no pensaría tanto en el ahorro, si no en que casi tendrás energía gratuita, sin pensar en la inversión. Lo mismo que pones un ascensor, quizás es por comodidad, el ascensor no lo vas a " amortizar" , planteate la instalación fv igual, no pienses en la inversión inicial, piensa en el después.

    Es mi punto de vista.

  15. #15
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    Ventorrillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    La mayoría de ascensores para casas particulares son monofásicos, ya que el motor que mueve el mismo es hidráulico y éste solo necesita una pequeña bomba eléctrica para meter presión.
    Mi vecino ha puerto uno hace poco y vienen preparados para poderlos poner en cualquier casa sin cambiar nada y consume menos que un electrodoméstico (lavadora/horno/placa)
    En lo demás, estoy con Miguel, da mucho gusto ver que no coges apenas nada de la red, jejeje
    Y al final vas metiendo cosas viendo que te sale gratis y lo acabas amortizando en 4 años como yo. ;-)
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  16. #16
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Cita Iniciado por xsir Ver mensaje
    Hola,


    He hecho unos números muy muy groseros con el consumo medio español (9000 y pico kwh al año), para ver si opináis lo mismo.
    Creo que te has confundido, eso es el consumo energético TOTAL y no eléctrico
    La media de consumo electricidad por vivienda en España es de alrededor de 3500kwh /año.

    Las baterías a día de hoy son inamortizables. (y yo me dedico a instalarlas y venderlas, pero una cosa no quita la otra, no se amortizan en el 99% de los casos, aunque menos se amortiza un Tv)

    @Ventorrillo el cálculo que hace es correcto, el ahorro de poner batería a no ponerla (en su ejemplo) serian 280€, ya que si no la pone le compensarían 140€ por los excendetes, con lo cual el ahorro real al ponerla seria "solamente" los 280€ que menciona. (420€-140€)

  17. #17
    Avatar de Ventorrillo
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Efectivamente, comparando entre ponerla y no es esa diferencia, yo me refería a lo que paga ahora y hacer la instalación con batería.
    Por otro lado, además de mi caso, tengo tres más que han hecho lo mismo que yo, eliminar el Gasoil y las amortizaciones andan muy parecidas a mi, la más larga son algo menos de 6 años, así que dependerá mucho de lo que estén usando antes como energía en casa.
    Evidentemente, si es una casa de hace poco, bien aislada y con aerotermia y suelo radiante ya funcionando, el consumo es pequeño por lo que la amortización se largará mucho más obviamente, pero piensa en la cantidad de casas que hay de tipo standard y construcción tradicional, que hasta hace pocos años ha sido la dominante. En esos casos estoy seguro que sale muy rentable.
    Lo que tiene que hacer Xsir, como le decía más arriba, es analizar su caso en concreto y dejarse de medias nacionales y demás, ya sabemos que usando esas medias de un pollo por barba, hay uno que se come pollo y medio y otro solo medio, jejeje
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  18. #18
    Avatar de Juanjo_70
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Las baterias ,a día de hoy, no se le ve mucha rentabilidad, tienen que bajar de precio y de hecho lo están haciendo cada año.

    Si bien es cierto que produce un cierto grado de auto-satisfacción que no se puede cuantificar.

    Hay que reconocer que (aerotermía-fotovoltaica) para calefacción es una combinación rentable.

    Pero una gran parte de la amortización anticipada que habla @ventorrillo es por la sustitución de un sistema poco eficiente (gasoil vs aerotermía) en viviendas de gran consumo por la baja calidad constructiva de hace unos años.

    En lo referente a la amortización de la fotovoltaica,(contando que no lo instalas tu y pones un equipo de calidad decente) yo la veo alrededor de 10 años.Pueden ser 8 o 12.

    Pero es cierto que poder derrochar energía en algunas ocasiones es un placer que tampoco tiene precio, sabiendo que ya la tienes pagada de antemano.

    PD: Me encanta el hilo de ventorrillo y todo los foros en general...

    No dejeis de escribir.

    Saludos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Sobre el tema de las orientaciones ten en cuenta que normalmente un KW al oeste es más rentable que el kw producido al oeste por dos motivos.

    1º Generalmente consumimos mas energia por la tarde.
    2º Si tienes una tarifa con discriminación horaria por la tarde los KW consumidos de la red estan al doble de precio.

    Saludos.

  19. #19
    Avatar de Ventorrillo
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Y no solo eso, piensa en los casos que cité en mi anterior mensaje, si nos limitásemos a cambiar el gasoil por aerotermia, sin poner fotovoltaica, la factura de luz seguiría siendo disparatada tanto como con el gasoil.
    Cada vez que miro los Megavatios que llevo generados sin haber volcado nada a la red, si multiplico por el precio de la luz me da la risa tonta un buen rato.
    Por eso, te doy la razón en que es pasar a un sistema más eficiente, pero en miles de casos como el mío, ese cambio debe ir inexorablemente acompañado de fotovoltaica, de otra manera solo tendrás la satisfacción de hacer caso a la Greta esa, pero en el bolsillo seguirás igual poco más o menos.
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  20. #20
    Avatar de Juanjo_70
    Juanjo_70 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diseño ideal para la instalación fotovoltaica en este tejado

    Yo hacer eso de hacer caso a Greta es lo que menos me importa, te diría más, odio esta sociedad pijo progre que te dice lo que tienes que hacer pero no renuncian a las comodidades que ha traído el petroleo y sus derivados.

    El cambio vendrá cuando muchas familias observen que es más económico el coche eléctrico que uno de combustión, y que producir energía sale más rentable que comprarla.

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