La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    cyyc está desconectado Forero
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    Predeterminado Consejo Presupuesto Instalación Placas Solares Autoconsumo

    Hola a todos, quisiera pedir consejo sobre presupuesto para placas solares.

    Primero quisiera explicar un poco la situación. En principio la idea que tenía era poner placas solares para alimentar dos bombas de calor que me sirviera para frío en verano y calor en invierno. Tras la visita del técnico (junto con el comercial), me aconsejaron que al tener en casa radiadores de calor azul, lo mejor en vistas calidad/funcionabilidad/precio sería darle uso a estos radiadores a través de placas solares, que practicamente, me saldría igual poner los aires acondicionados y placas que la opción que me aconsejan (placas y usar los radiadores de calor azul que ya tengo en casa).

    Bien, así por tanto, el presupuesto es el siguiente:

    - 12 placas solares de 270 w
    - Inversor de 4,2kw
    - Estructura de aluminio anodizado
    - Vatímetro más tarjeta de datos
    - Instalación

    De forma más técnica:
    -12 MODULOS POLICRISTALINOS JINKO SOLAR EAGLE HC 60P 270W.
    -ESTRUCTURA ALUMINIO ANODIZADO.
    -INVERSOR INGETEAM INGECON 3,5KW SUN 1PLAY TL M.
    -KIT INYECCION 0 + EMS BOARD INGETEAM.
    -CAJA DE REGISTRO, CABLEADO Y CONEXIONES.
    -INSTALACION HOMOLOGADA POR ENDESA POR EMPRESA AUTORIZADA.
    -TRANSPORTE Y MANO DE OBRA.
    -PUESTA EN MARCHA Y SIGUMIENTO DE LA INSTALACION.

    Además me pondrían ACS Renovable de 100 L (eso fue lo que me dijeron, aunque en el email que me han enviado pone de 80 L, tendría que hablarlo) y depuradora osmosis inversa Hidrosalud (de esto no me dijeron nada pero viene en el email).

    Todo por 10100 euros, financiable en varios periodos de años y sin comisión por cancelación parcial.

    Bueno pues, si podéis, me ayudaría que me orientarais en las siguientes preguntas que me hago:

    1º ¿Sería mejor esta opción de radiadores de calor azul que ya tengo en la casa y las placas solares? Tendría consumo solo por las horas del día, por la noche contrataría tarifa de discriminación horaria. Baterías no me aconsejaban por ahora ya que la relación calidad/precio no lo amortizaría con respecto al consumo que tendría de noche. Con esta opción en verano podría poner una bomba para frío y funcionaria directamente de las placas.

    2ª ¿Sería mejor opción la primera idea que tenía de poner spliter y bombas para aire acondicionado frío/caliente a través de placas?


    Mañana me llamaran para dar una respuesta, estoy casi decidido ha hacerlo, pero me gustaría orientación al respecto, sobre todo como lo véis de precio.

    Un saludo y muchas gracias por la ayuda

  2. #2
    Avatar de chiclanero
    chiclanero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Presupuesto Instalación Placas Solares Autoconsumo

    Sabes que puedes solicitar la ayuda de la Junta de Andalucía, pregunta si tu empresa te gestiona la ayuda, que es del 40%

  3. #3
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Presupuesto Instalación Placas Solares Autoconsumo

    No voy a darte consejos técnicos, ya que no soy más indicado. Pero si te puedo decir algo sobre tu proyecto en general...

    Tienes que dar una respuesta en unas pocas horas, tienes el presupuesto de una empresa que te ofrece dos opciones, dudas entre ambas a pesar de que son radicalmente diferentes... Me parece a mí que vas demasiado rápido. Yo estuve meses para decisiones parecidas a las tuyas. Quizá sea demasiado lo mío, pero decidir en horas si usas radiadores eléctricos o bombas de calor, de sopetón, me parece algo alocado. Con todo el respeto.

  4. #4
    mbc123 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Presupuesto Instalación Placas Solares Autoconsumo

    Con 3KW en placa vas a poder satisfacer una demanda mínima si usas radiadores eléctricos. Para empezar, que superficie tiene la casa y que potencia total hay en radiadores?

    Si para verano necesitas frío entonces ya lo tienes resuelto. Todas las bombas de calor que se venden en el mercado domestico son frío-calor. Así que ya lo tienes.

    De todas maneras, si quieres el aire acondicionado para calentar yo no colocaría splits. Colocaría aire por conductos o unidades de suelo. Por aquello de la estratifiación del aire

  5. #5
    cyyc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Presupuesto Instalación Placas Solares Autoconsumo

    Muchas gracias por responder. Os contesto uno a uno:

    Cita Iniciado por chiclanero Ver mensaje
    Sabes que puedes solicitar la ayuda de la Junta de Andalucía, pregunta si tu empresa te gestiona la ayuda, que es del 40%
    Lo de la ayuda me comentaron algo, pero no lo entendí bien, pero más o menos creo que me vinieron a decir que la ayuda no es tal ya que luego hay que declararlo a hacienda y al final lo que me dan por un lado me lo quitan por otro y que al final lo que ellos hacían eran hacer ofertas en los precios.

    No obstante, no sé si luego podría solicitar la ayuda yo mismo o tendría que ser directamente a través de la empresa. ¿Podríais decirme cuál es la orden para ver el tema de las ayudas como va, o algún enlace donde pueda estudiarlo?


    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    No voy a darte consejos técnicos, ya que no soy más indicado. Pero si te puedo decir algo sobre tu proyecto en general...

    Tienes que dar una respuesta en unas pocas horas, tienes el presupuesto de una empresa que te ofrece dos opciones, dudas entre ambas a pesar de que son radicalmente diferentes... Me parece a mí que vas demasiado rápido. Yo estuve meses para decisiones parecidas a las tuyas. Quizá sea demasiado lo mío, pero decidir en horas si usas radiadores eléctricos o bombas de calor, de sopetón, me parece algo alocado. Con todo el respeto.
    A ver, aclaro esto. No es que tenga varias empresas sino que contacté con una y mi idea al principio era poner placas para alimentar aire caliente y que me sirviera en verano para frío. Esta empresa al venir a casa y ver que tengo los radiadores me aconsejaron utilizarlos a través de placas y ya luego en verano si me hace falta instalar un split en la habitación que necesitase ya que me tiraría directamente de las placas.

    La prisa es porque la oferta que me han dado debo contestar ya. Al final les diré algo definitivo para el sábado. Es verdad que me están metiendo mucha prisa, y eso en cierto modo me mosquea un poco. También me comentó ayer el comercial que parece ser que el otro técnico que vino, al dar los precios se equivocó y el termo por ACS no estaba incluido en el precio y que al final me lo mantendrían, es decir, que me lo regalan, aunque esto me parece más bien marketing para vender.

    Cita Iniciado por mbc123 Ver mensaje
    Con 3KW en placa vas a poder satisfacer una demanda mínima si usas radiadores eléctricos. Para empezar, que superficie tiene la casa y que potencia total hay en radiadores?

    De todas maneras, si quieres el aire acondicionado para calentar yo no colocaría splits. Colocaría aire por conductos o unidades de suelo. Por aquello de la estratifiación del aire

    Si para verano necesitas frío entonces ya lo tienes resuelto. Todas las bombas de calor que se venden en el mercado domestico son frío-calor. Así que ya lo tienes.

    Todos los radiadores no podría alimentarlos a la vez. Tendría que ser por plantas, según me explicaron pondría los de la planta de abajo de 8 a 12 de la mañana por ejemplo y luego con el crono se parararían y saltarían las de la planta de arriba hasta que anocheciera. Ahí ya debería tener calor y se mantendría hasta el día siguiente. Si acaso dejar alguna puesta pero ya con tarifa con discriminación horaria que no debería incrementar mucho la factura.

    La casa tiene una superficie de unos 100 o 120 m2 con dos plantas. Y la potencia total de los radiadores es de unos 3000W por planta. Para verano realmente necesitaría frío solo en los dormitorios de arriba y en las horas centrales ya que al dar el sol directo al tejado es la parte que más se calienta. El resto del día y sobre todo la noche, al estar en la vega, hace fresco y no es necesario. Realmente, en verano sería solo un exta.


    En fin, sé que esto es muy precipitado, y bueno tampoco domino mucho el tema. Por esto el motivo de consultar. Sobre todo como véis el tema del precio que me han dado (ya que no domino mucho de precios en instalaciones y me gustaría saber si está sobre lo normal o por encima de lo normal) y si al final sería más interesante seguir con mi idea inicial de dos aires acondicionados y placas solo para ellos y olvidarme de los radiadores que tengo, y si realmente notaría esa mejora en calor o mejor otra opción como estufa o caldera de pellets.
    Última edición por cyyc; 22/11/2018 a las 22:31 Razón: Arreglar estructura del mensaje

  6. #6
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Presupuesto Instalación Placas Solares Autoconsumo

    Amigo, por favor, pide más presupuestos. Y compara.
    Huye de las prisas. Si ellos tienen prisa, tú lo contrario.

    Pidiendo más precios y con la visita de los técnicos y comerciales puedes conseguir algo más ajustado, o incluso nuevas ideas y puntos de vista.

    Ya nos contarás! Saludos!

  7. #7
    cyyc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Presupuesto Instalación Placas Solares Autoconsumo

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    Amigo, por favor, pide más presupuestos. Y compara.
    Huye de las prisas. Si ellos tienen prisa, tú lo contrario.

    Pidiendo más precios y con la visita de los técnicos y comerciales puedes conseguir algo más ajustado, o incluso nuevas ideas y puntos de vista.

    Ya nos contarás! Saludos!
    Pues creo que es lo mejor. Voy a estudiarlo detenidamente y ver más opciones con otras empresas.

    Aquí la cuestión que me planteo es que al final el presupuesto que me han dado sea bueno y sea verdad que se equivocaron y el termo de aerotermia no lo incluyeran en él y pierda la oportunidad y que otras empresas tengan precios parecidos y con el termo se encarezca igualmente. No obstante si no lo pregunto no lo puedo saber ya que no sé por donde anda de precio más o menos una instalación de este tipo.



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  8. #8
    Dpsol2 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Presupuesto Instalación Placas Solares Autoconsumo

    Siento darte el pésame.

    Caíste en la estafa del "calor azul" (o bajo consumo lo llaman otros estafadores). Con bomba de calor, sobretodo usándola en horas de sol, consumirás mucho menos; del orden de un tercio.

    Me parece dramático que se permitan las estafas.

    Saludos.

  9. #9
    cyyc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Presupuesto Instalación Placas Solares Autoconsumo

    Cita Iniciado por Dpsol2 Ver mensaje
    Siento darte el pésame.

    Caíste en la estafa del "calor azul" (o bajo consumo lo llaman otros estafadores). Con bomba de calor, sobretodo usándola en horas de sol, consumirás mucho menos; del orden de un tercio.

    Me parece dramático que se permitan las estafas.

    Saludos.
    Realmente no los usamos, precisamente por lo que comentas. Nos acabamos de mudar y estaban ya puestos. Por eso el poner placas solares y aprovechar los radiadores que ya hay. En principio eso es lo que nos aconsejaron desde la empresa que vino a ver lo que teníamos y darnos una solución, aunque en principio mi idea era aire acondicionado a través de placas, estos me dijeron que vendría mejor usar placas para aprovechar lo que ya tengo en la casa.

    De ahí luego mi consulta si el presupuesto que nos dieron en relación a lo que nos ofrecen os parecía bien o era excesivo.

    Sé que hay otras posibilidades para calentar la casa, por lo que también espero consejos en ese aspecto: poner placas y usar los radiadores a través de ellos (en las horas de luz) o poner otro tipo de instalación y/o formas de tener calefacción.

    En cuánto a que con bomba de calor me ahorraría un tercio, entiendo que sería con aires acondicionados y comparando a lo que en teoría gastaría usando el "calor azul" ahora mismo. ¿O con bomba de calor te refieres a otra cosa? La verdad que estoy poco puesto en estos temas.

  10. #10
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Consejo Presupuesto Instalación Placas Solares Autoconsumo

    Cita Iniciado por cyyc Ver mensaje
    Realmente no los usamos, precisamente por lo que comentas. Nos acabamos de mudar y estaban ya puestos. Por eso el poner placas solares y aprovechar los radiadores que ya hay. En principio eso es lo que nos aconsejaron desde la empresa que vino a ver lo que teníamos y darnos una solución, aunque en principio mi idea era aire acondicionado a través de placas, estos me dijeron que vendría mejor usar placas para aprovechar lo que ya tengo en la casa.

    De ahí luego mi consulta si el presupuesto que nos dieron en relación a lo que nos ofrecen os parecía bien o era excesivo.

    Sé que hay otras posibilidades para calentar la casa, por lo que también espero consejos en ese aspecto: poner placas y usar los radiadores a través de ellos (en las horas de luz) o poner otro tipo de instalación y/o formas de tener calefacción.

    En cuánto a que con bomba de calor me ahorraría un tercio, entiendo que sería con aires acondicionados y comparando a lo que en teoría gastaría usando el "calor azul" ahora mismo. ¿O con bomba de calor te refieres a otra cosa? La verdad que estoy poco puesto en estos temas.
    Vamos a ver si ponemos unos números sobre la mesa.

    Month Kwh día Kwh calor azul Bomba aire-are Bomba aire-agua
    Jan 11,10 11,10 44,40 38,85
    Feb 13,50 13,50 54,00 47,25
    Mar 15,70 15,70 62,80 62,80
    Apr 15,40 15,40 69,30 69,30
    May 16,50
    82,50 57,75
    Jun 18,10
    90,50 63,35
    Jul 18,60
    83,70 65,10
    Aug 17,90
    80,55 62,65
    Sep 15,80
    79,00 55,30
    Oct 14,40 14,40 64,80 57,60
    Nov 11,70 11,70 46,80 40,95
    Dec 10,80 10,80 43,20 37,80

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En la columna de la izquierda tenemos las producciones medias diarias de energía eléctrica de cada mes, para la potencia en placas que te han ofertado y suponiendo orientación sur e inclinación 30º.

    La columna de kwh calor azul, indica la potencia térmica media diaria.
    La columna de kwh bomba de aire-aire, sería la producción térmica que tendrían los típicos aires acondicionados con bomba de calor. Tiene la ventaja de que puede refrigerar en Verano.
    La columna de kwh bomba de aire-agua, sería la producción térmica que tendrían los típicos equipos de aire-agua de baja temperatura. Tiene la ventaja de que puede refrigerar en Verano y que es el sistema más confortable conocido.

    En fin, que la solución que te dan es una castaña.

  11. #11
    Dpsol2 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Presupuesto Instalación Placas Solares Autoconsumo

    Gabriel 2018 ha contestado muy bien.

    Yo creo que con 10.000 € tendrías que pensar en el mejor sistema de calefacción que existe > AISLAR.

    Tienes que estudiar la vivienda. Pensar cuales dependencias usas más y en cuales requieres más temperatura (por ejemplo: sala de estar 21º dormitorios 18º -y tener las puertas cerradas- ). Piensa que por la cubierta (a igual aislamiento y diferencia de temperatura entre interior / exterior) es por donde más calor se pierde.

    -Mira que tipo de ventanas tienes
    -Algunos trabajos de aislamiento quizás los puedas hacer tú. Los materiales no son caros. Por ejemplo poner contraventanas de madera.

    Depende mucho del caso y casa concreta.

    Un ejemplo de hasta donde se puede llegar (cierto que mejor cuando se diseña y construye el edificio): Cómo funciona | Plataforma de Edificación Passivhaus

    En resumen, valora si haces una inversión en aislar la casa y montas una fotovoltaica más pequeña para una bomba de calor.


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