La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
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    Napalm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Hola a todos.

    Hace unos años me registre en el foro para poder trastear con el tema de la biomas. Ahora quiero hacer una instalación en casa de FV.

    Después de leer infinidad de hilos y soluciones (infinisolar V, SolarEdge, axpert...) y foreros muy activos (el_cobarde con su análisis del voltronic…,Ventorrillo y su magnifico hilo del Solaredge, etc) creo que, o no lo he encontrado o no existe lo que quiero.

    Las características básicas serian:

    - Consumo mensual aprox. 400Kwh. Algo mas en verano pero nunca he superado los 600Kwh. (Sevilla)
    - 3Kwp en placas aprox. De 72 o 60 celdas. Depende de lo que sea mejor.
    - Baterías tipo monobloc de 6v. Un total de 8ud con aprox. 200Ah C100 para suministrar unos 5Kwh (al 50% de descarga). En el futuro me pensare pasarme al litio. Soy consciente que la capacidad de las baterías esta sobredimensionado para lo que se suele poner en sistemas conectados a red.
    -Inversor hi­brido de 5Kw....Y del inversor ahí me quedo.

    Seria bueno que tuviera 2 mppt para dos series de placas y Vcd de entrada por serie que soporte unos 370vdc minimo. Para poder colocar al menos 10 placas de 72 celdas por mppt. Si es un inversor de bajo voltaje de entrada de campo, también me valdría pero prefiero que no por tema de secciones de cables.

    Que tenga carga de batería de 48v al menos a 40A.

    Que pudiera monitorizar cada placa por separado para evitar problemas de sombras parciales. Tengo una chimenea que me va a dar sombras. Creo que en este punto me limita la elección a la marca SolarEdge pero no se si hay otra opción.

    Con opción de vertido 0 y funcionamiento anti-isla.

    Pero lo que es imprescindible es que, en la alimentación de los consumos tenga la siguiente prioridad;

    FV --> BATERIAS --> GRID

    Es decir que toda el consumo que no pueda ser suministrado por FV sea completado por las baterías. Y si las baterías mas la FV no pueden entregar potencia necesaria, entonces si que complemente potencia con la red.

    Seria bueno que se pudiera configurar en el hibrido una tensión mínima de las baterías a partir de la cual el equipo dejara pasar corriente de la red a los consumos (FUNCIONAMIENTO HIBRIDO, no todo-nada) y a ser posible, poder cargar un poco las baterías desde red hasta otro valor de tensión superior. (Cargar un poco las baterías desde la red). La carga de las baterías por encima de este valor SOLO se tendría que hacer desde FV.

    Pues a falta de medir la superficie de tejado (orientación sur con un desfase de unos 20º al oeste e inclinación de unos 30º). Creo que me cabrían 10 - 12 paneles de 72 celdas
    El espacio para baterías e inversor ya lo tengo preparado.

    ¿Que modelos de inversores hay (si los hay) que cumplan esos criterios?

    Gracias por adelantado.

  2. #2
    ALMAGAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    infini solar 5kw pata negra

  3. #3
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    Napalm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Gracias ALMAGAR


    Por lo que me estoy informando, el infini solar que me recomiendas es un clon de este otro

    https://www.mppsolar.com/v3/hybrid-v-series/


    De todas formas, a di­a de hoy y con el RD famoso de la mano...¿Para que un hi­brido?. Si al final tengo que configurarlo con "inyeccion 0" porque la compañi­a electrica no me deja inyectar (ya no digamos que me pague por ello).


    Creo que con este otro modelo es suficiente para un uso con baterias en aislada pero con respaldo de la red en caso de necesidad,
    https://www.mppsolar.com/v3/pip-hsms-pf1-series/


    Por lo que veo, tiene prioridad al consumo de FV, luego de baterías y en caso que estas esten por debajo de un cierto voltajes, hace un cambio a la red. Ahi es donde me viene la duda;

    Una vez que los consumos pasan a ser cubiertos por la red, ¿Que hace el inversor con la produccion FV que haya en ese momento, ¿La usa para cargar baterias o directamente la desperdicia?

  4. #4
    ALMAGAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    utiliza algo para baterias, peto si estan llenas desperdicias toda la produccion, en rl caso del los infini puedes usar baterias, fv y red simultáneamente, con lo q tienes el dobke de potencia util, y podtias bajar el termino de potencia contratado con electrica.

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Cita Iniciado por Napalm Ver mensaje
    Por lo que me estoy informando, el infini solar que me recomiendas es un clon de este otro ...
    Todos estos híbridos son fabricados por Voltronic, no importa de que distribuidor compres ...
    En la página web de VoltronicPower encuentras la descripción de todos los modelos


    Cita Iniciado por Napalm Ver mensaje
    Una vez que los consumos pasan a ser cubiertos por la red, ¿Que hace el inversor con la produccion FV que haya en ese momento, ¿La usa para cargar baterias o directamente la desperdicia?
    Hay algunos modelos recientes (por ejemplo el InfiniSolar V y el Axpert VM2 / VM3), que se acoplan a la red y sincronizan con ella, pudiendo sumar la potencia solar con la de red
    Ejemplo: Si la producción FV es de 3kW y el consumo de 5kW, el híbrido coge solo los 2kW que faltan de la red

  6. #6
    otropto está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Hay algunos modelos recientes (por ejemplo el InfiniSolar V y el Axpert VM2 / VM3), que se acoplan a la red y sincronizan con ella, pudiendo sumar la potencia solar con la de red
    Ejemplo: Si la producción FV es de 3kW y el consumo de 5kW, el híbrido coge solo los 2kW que faltan de la red
    especificamente como son llamados o como puedo encontralos de este mismo tipo.

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Cita Iniciado por otropto Ver mensaje
    especificamente como son llamados o como puedo encontralos de este mismo tipo.
    Lo dicho: La serie Infinisolar y Axpert VM2 / VM3
    InfiniSolar V
    Axpert VM II 3KVA/5KVA
    InfiniSolar Super 4KW
    Axpert VM III 24V-48V

  8. #8
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Tal cual pinta la red electrica en este pais yo cada dia tengo mas claro que solo una direccion de FUERA A DENTRO de casa. Y cuando la acumulacion sea BBB se acabo la comunicacion con la red en ningun sentido a no ser que vengan arrastrandose para que te conectes y les consumas algun kWh en plan caridad y porque dan pena.

  9. #9
    Avatar de Napalm
    Napalm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Buenas, os comento los equipos que me están presupuestando, y que en principio mas me gustan, a ver que os parece (son links)

    - Inversor Goodwe GW3648-EM

    Tiene 2 entradas mpp para 2 series de placas. Para mi imprescindible ya que voy a tener que poner dos "líneas" de placas que están orientadas a 90º entre si. Una con orientación sur-este y otra sur-oeste.

    - BateríaLitio BYD-B-BOX 7,5Kwh (el link es para que veáis el modelo)

    - 12/14 placas de 60 células dividido en 2 series de 6/7ud.


    De este inversor me preocupa la tensión tan alta de activación que tiene, 150v.

    No se si 6 placas serán suficientes para un optimo funcionamiento del inversor (6x28=168v). Lo veo un poco justo.


    ¿Funcionara bien si pongo todas las placas en un solo mpp?


    Os iré contando....

  10. #10
    alzamora_16 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Buenos días, Napalm veo que tienes en mente una instalación muy parecida a lo que yo busco.
    ¿Me podrías decir a cuanto sube el presupuesto? Aquí en Mallorca hay menos competencia y seguro que está más caro, pero así podré hacerme una idea.

  11. #11
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Cita Iniciado por alzamora_16 Ver mensaje
    Aquí en Mallorca hay menos competencia y seguro que está más caro ...
    Soy de Mallorca y lo compro casi todo en Internet, BBB (bueno, bonito, barato). Hoy en día, muchos vendedores ya ofrecen envío gratuito a las islas; si no, hay que regatear un poco ...

  12. #12
    Avatar de Napalm
    Napalm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Cita Iniciado por alzamora_16 Ver mensaje
    Buenos días, Napalm veo que tienes en mente una instalación muy parecida a lo que yo busco.
    ¿Me podrías decir a cuanto sube el presupuesto? Aquí en Mallorca hay menos competencia y seguro que está más caro, pero así podré hacerme una idea.
    Pues con la instalación legalizada y entrega llave en mano me sale en 7800€
    A tener en cuenta que donde la instalo (Sevilla) hay subvencion del 40% (ya incluido)

    Son 14 placas de 60c en dos strings. Batería de litio de 7,5kwh e inversor Goodwe me.

    Con 12 placas en 1 strings y batería de litio de 5kwh me sale en 6500€

  13. #13
    alzamora_16 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Soy de Malorca y lo compro casi todo en Internet, BBB (bueno, bonito, barato). Hoy en día, muchos vendedores ya ofrecen envío gratuito a las islas; si no, hay que regatear un poco ...
    Pues ya se a quien invitar a una cañas antes de ponerme a pedir la instalación cuando me decida a ello.
    ¿Tu instalación es conectada a la red y registrada?

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    Cita Iniciado por Napalm Ver mensaje
    Pues con la instalación legalizada y entrega llave en mano me sale en 6500€
    A tener en cuenta que donde la instalo (Sevilla) hay subvencion del 40% (ya incluido)

    De todas formas, estoy mirando ampliar la instalación a 14 placas, batería de 7,5kwh e inversor de más potencia. En los mismos modelos.
    no lo veo mal de precio, igualmente he mirado tu inversor y por 200€ más seguro que te compensa el de 5k. Aquí dudo que haya subvenciones, siempre vuelan

  14. #14
    Avatar de Napalm
    Napalm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Cita Iniciado por alzamora_16 Ver mensaje
    Pues ya se a quien invitar a una cañas antes de ponerme a pedir la instalación cuando me decida a ello.
    ¿Tu instalación es conectada a la red y registrada?

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    no lo veo mal de precio, igualmente he mirado tu inversor y por 200€ más seguro que te compensa el de 5k. Aquí dudo que haya subvenciones, siempre vuelan
    Revisa mi respuesta porque la he editado. Has sido muy rápido contestando 😉

  15. #15
    alzamora_16 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Cita Iniciado por Napalm Ver mensaje
    Pues con la instalación legalizada y entrega llave en mano me sale en 7800€
    A tener en cuenta que donde la instalo (Sevilla) hay subvencion del 40% (ya incluido)

    Son 14 placas de 60c en dos strings. Batería de litio de 7,5kwh e inversor Goodwe me.

    Con 12 placas en 1 strings y batería de litio de 5kwh me sale en 6500€
    Creo que la primera opción de 14 es mejor, ya que el inversor supongo que será de 5k en lugar de 3k, te daría la posibilidad a poner hasta 6 placas más, al menos, verdad?
    Una duda, entre placas de 60 cedulas y 72, ¿son iguales de grandes o las de 72 son mayores? ¿suelen salir mejor de precio o prestaciones unas que otras?
    ¡Con el presupuesto de 7800 hasta que consumo en kWh mensual crees que daría?

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Cita Iniciado por alzamora_16 Ver mensaje
    Aquí dudo que haya subvenciones, siempre vuelan
    Este año ha habido subvenciones en Baleares para solicitudes hasta junio. Se supone que para el 2019 volverá a haber
    G­-Ener Soluciones energéticas en Mallorca y Baleares

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    Cita Iniciado por alzamora_16 Ver mensaje
    Una duda, entre placas de 60 cedulas y 72, ¿son iguales de grandes o las de 72 son mayores?
    Las placas con 72 células modernas, de más de 300Wp, son un poco más grandes y más pesadas que las con 60 células y ~230Wp. Las placas con 72células de <200Wp son un poco más pequeñas


    Cita Iniciado por alzamora_16 Ver mensaje
    ¿suelen salir mejor de precio o prestaciones unas que otras?
    Durante mucho tiempo eran algo más baratas las placas con 60 células. Pero últimamente ya no veo esa diferencia de precio. Ambas se venden a partir de 50cts el Wp, IVA incluido


    Cita Iniciado por alzamora_16 Ver mensaje
    Con el presupuesto de 7800 hasta que consumo en kWh mensual crees que daría?
    Suponindo que son placas de 240Wp, 14 placas suman 3360Wp. Con esta potencia en placa, la cosecha media en verano puede ser de 15kWh/día (450kWh/mes) y de 8kWh/día (240kWh/mes) en invierno

  17. #17
    alzamora_16 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Suponindo que son placas de 240Wp, 14 placas suman 3360Wp. Con esta potencia en placa, la cosecha media en verano puede ser de 15kWh/día (450kWh/mes) y de 8kWh/día (240kWh/mes) en invierno
    Gracias por todas las respuestas, creía aun produciría más, pero estoy cerca, yo consumo unos 950 en 2 meses, así que con un poco de cuidado me sería suficiente. Pero como veo que las placas son "baratas", mi intención sería poner hasta 20 placas (si me caben, aun debo mirarlo) de 325, que salen por unos 2600(trina solar) o 3200€ (canadian solar), alomejor empezar por 16, y luego si hacen falta sumar 4 más, pero ya tener el inversor suficiente, batería con posibilidad de ampliación y con poco mantenimiento (litio).

  18. #18
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    Napalm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Las placas son Jinko de 270Wp cada una. Lo bueno que tienen es que miden 1,6m de alto en vez de 2m como miden las de 72 células por lo que es mas fácil la ubicación.

    Respecto la cosecha diaria, en mi caso es un poco particular porque quiero poner 6 paneles con una orientación 150º y 8 con orientación 240º (el norte es 0º y el este 90º). Se que pierdo producción total a cambio de "alargar" las horas del día con producción. Sobre todo a final del día.

  19. #19
    alzamora_16 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Mi idea es ponerlas como el tejado, sin mirar mucho la inclinación, el sol si no da por un lado da por el otro, creo que así me evito que el día que haga mucho viento me haga un desastre, por eso planteo poner muchas, además que cuando más voy a necesitar es en invierno para poder poner algun split en calefacción sin gastar (en verano seguramente pueda con uno o varios aires acondicionados)

  20. #20
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    Predeterminado Re: Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?

    Yo personal mente me esperaria a la hora de instalar baterias si estas conectado a red, si continua este gobierno, quiere regular el autoconsumo o balanceneto, si lo hacen bien, la propia red sera tu acomulador. Tambien, hay movimientos con la creacion de nuevas redes P2P de distribucion energetica https://pylon-network.org/es/.
    Adjunto fotos de producion en este mes para haceros unas ideas y carasteriticas de mi planta.Modelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?-planta.pngModelo de hi­brido on-grid con prioridad de bateri­as?-planta-ii.png

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