Tema: Instalación con Viesgo Solar

Hola! Estoy leyendo lo de Viesgo y, a parte de que me parece bastante cara en instalaciones fotovoltaicas, el hecho de que suministre la energía a precio de coste es casi como lo que hacen compañías como Lucera (únicamente cobra un margen de 3,9€ al mes).

Seguiré buscando...

Hola!

Yo acabo de contactar con Viesgo tras haber tenido una charla con Solar Profit... Ahora estoy en proceso de búsqueda...

Lo que más me sorprende - perdonar una pregunta muy básica - es que Solar Profit me dice que debo instalar 4kW (12 placas) para producir 6.000 kWh/año mientras que el calculador de Viesgo me dice que debo instalar 2,12 kW para producir 6.457 kWh/año. ¿Cómo puede ser que en un caso se necesite instalar el doble de potencia que en el otro para producir lo mismo?

Gracias y S2

Iniciado por Romanof

Solar Profit me dice que debo instalar 4kW (12 placas) para producir 6.000 kWh/año ...

En grosso modo, por cada kWp instalado en placa se obtiene una cosecha media de 5kWh/día en verano y 3kWh/día en invierno. Esto hace una cosecha anual de aproximadamente 1450kWh por kWp instalado, como mucho
Es decir, la cosecha media con 4kWp será de ~5800kWh/año (valor aproximado para una inclinación de 45 grados y sin seguidor)

Conclusión: Solar Profit se acerca mucho más a la realidad que Viesgo. Con 2.12kWp en placa se obtiene una cosecha de 3000kWh/año, como mucho - la mitad de lo que dice Viesgo (si realmente dice esto)

La zona donde se instalan las placas influye, claro está, pero para Barcelona vale más o menos lo dicho

Estoy con el_cobarde. Dependiendo de la inclinación y la orientación, tu instalación producirá más o menos, pero por los datos que veo de Barcelona, cada 1kW no producirá más de 1.700kWh/año en ningún caso en condiciones reales. Así que lo de Viesgo canta de lejos.

De todas maneras, puedes calcular tú mismo la producción de tu instalación en la página web de PVGIS (Unión Europea):
JRC Photovoltaic Geographical Information System (PVGIS) - European Commission

Si tienes cualquier duda al respecto de la herramienta, escríbeme por privado y te echo un cable

Gracias por vuestras respuestas.

Parece como si Viesgo me ofreciera una instalación "más pequeña" para comprarles la electricidad necesaria no producida por las placas...

Creo que me he aclarado con la web del PVGIS: calcula 6.150 kWh para una instalación de 4 kWp en mi casa. Más cercana a la de Solar Profit que Viesgo y en línea con los cálculos de el_cobarde.

El tema está en ¿Cómo fiarme de Viesgo si los primeros datos que me ofrece no parecen correctos? y, por tanto, ¿Cómo dimensionar adecuadamente mi instalación?

S2

Iniciado por Romanof

¿Cómo fiarme de Viesgo si los primeros datos que me ofrece no parecen correctos? ¿Cómo dimensionar adecuadamente mi instalación?

Habla con la gente de Viesgo. Si aceptan que necesitas 4kWp en placa para obtener 6000kWh al año (como mínimo) y no piden precios exagerados, puedes pensártelo, si realmente te ofrecen ventajas importantes. En caso contrario, huye ...

Ah, y fiarte, jamás! No son amigos nuestros!

Iniciado por Romanof

¿Cómo dimensionar adecuadamente mi instalación?

Si tienes contador electrónico, puedes descargarte el histórico de consumos hora a hora. Con la página de PVGIS, puedes descargarte la producción estimada hora a hora. Aunque esto solo te servirá para calcular tu tasa de autoconsumo y hacer una comparación financiera entre ofertas.

En las instalaciones fotovoltaicas aplica la economía de escala, es decir, cuanto más grande sea ésta, menor es el coste por kW. Sin embargo, cuando mayor es la instalación, menor es la tasa de autoconsumo. Así que generalmente hay un punto dulce en el que se maximiza el retorno de la inversión, que depende de tu perfil de carga.

A priori, una tasa de autoconsumo alrededor del 70% parece adecuada para un sistema sin batería (aunque la mayoría de compañías te van a indicar que es del 100%).

En cualquier caso, la recomendación de Solar Profit me parece muy elevada para no tener batería. ¿Qué consumo anual tienes?

Gracias Mr FV. Vamos por partes:

1- Ignoro si tengo contador electrónico, pero lo parece. La factura de Endesa me dice que es un "contador inteligente efectivamente integrado en el sistema de telegestión". Desde hace 7 meses me envían factura mensual en lugar de bimensual; asumo que es un contador nuevo y, por tanto, electrónico. ¿Cómo puedo descargar el histórico de consumos hora a hora? He estado "trasteando" por la web y no me aclaro.

2- El coste por kW instalado es similar siendo, efectivamente, algo más bajo en la propuesta de Solar Profit de 4 kW respecto la de Viesgo de 2,65 kW. Ese punto dulce que mencionas, "que depende de mi perfil de carga", supongo que te refieres a la relación de mi consumo por horas y la futura producción solar.

3- Según factura de Endesa, el consumo acumulado del último año ha sido de 6.347 kWh.

4- Conversación con Viesgo de ayer:

- Me dicen que mi consumo medio anual ha sido de 5.994 kWh (Ignoro de dónde han obtenido el dato - supongo que del PVGIS).

- Me dicen que la producción de la instalación de 2,65 kWp será de 3.997 y que destinaré 2.259 kWh a autoconsumo y 1.738 kWh serán vertidos a la red - amable regalo de mi parte. Es decir, un 38% de autoconsumo... muy lejos del 70% que me dices.


A ver si bajando el histórico puedo ver cómo dimensionar adecuadamente la instalación.

Gracias por tu ayuda.

S2

Iniciado por Romanof

Gracias Mr FV. Vamos por partes:

1- Ignoro si tengo contador electrónico, pero lo parece. La factura de Endesa me dice que es un "contador inteligente efectivamente integrado en el sistema de telegestión". Desde hace 7 meses me envían factura mensual en lugar de bimensual; asumo que es un contador nuevo y, por tanto, electrónico. ¿Cómo puedo descargar el histórico de consumos hora a hora? He estado "trasteando" por la web y no me aclaro.
S2

Vale. Ya estoy en proceso de obtener estos datos registrándome en ENDESA. Cuando pueda analizar mi consumo amplío info.

S2

Lo importante, más que como haya sido tu consumo hasta ahora, es analizar si es posible desplazar, en parte, ese consumo a las horas centrales del día.

Iniciado por Gabriel 2018

Lo importante, más que como haya sido tu consumo hasta ahora, es analizar si es posible desplazar, en parte, ese consumo a las horas centrales del día.

Correcto. Pero para eso quiero ver mi consumo por horas para conocer qué tipo de aparatos lo han producido y ver de hacer ese desplazamiento.
S2

Una buena estrategia suele ser tener la mayor parte de los consumos durante el día, junto con tarifa de discriminación horaria. ¿No te ponen ningún impedimento para esto último, verdad?

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Para mí, aparte de lo anterior, prioritario sería un sistema de aprovechamiento de excedentes para no regalarles ni un kwh...

Iniciado por Romanof

Gracias Mr FV. Vamos por partes:

2- El coste por kW instalado es similar siendo, efectivamente, algo más bajo en la propuesta de Solar Profit de 4 kW respecto la de Viesgo de 2,65 kW. Ese punto dulce que mencionas, "que depende de mi perfil de carga", supongo que te refieres a la relación de mi consumo por horas y la futura producción solar.

3- Según factura de Endesa, el consumo acumulado del último año ha sido de 6.347 kWh.

4- Conversación con Viesgo de ayer:

- Me dicen que mi consumo medio anual ha sido de 5.994 kWh (Ignoro de dónde han obtenido el dato - supongo que del PVGIS).

- Me dicen que la producción de la instalación de 2,65 kWp será de 3.997 y que destinaré 2.259 kWh a autoconsumo y 1.738 kWh serán vertidos a la red - amable regalo de mi parte. Es decir, un 38% de autoconsumo... muy lejos del 70% que me dices.

Buenas Romanof,

con el perfil de carga me refiero al momento en el que realizas los consumos a lo largo del día. Si durante el día no hay nadie en la vivienda y apenas consumos, es posible que la instalación tenga que ser aún menor.

Pero también es interesante ver los consumos a lo largo de los meses, porque si consumes aire acondicionado en verano, es posible que puedas aumenta la instalación un poco.

Una buena estrategia, como dice Gabriel 2018, es optar por la discriminación horaria y atacar aquéllos que se realizan en horario punta. No obstante, todo eso es calculable con los registros de consumos y la producción prevista (por ley, deberías poder descargarte un archivo Excel con todos tus consumos desde la página de tu distribuidora).

En cuanto a lo que te comentan en Viesgo, el 38% sería la "cuota autárquica", que es los kWh autoconsumidos divididos entre el consumo total de la vivienda. la "cuota de autoconsumo" es los kWh autoconsumidos divididos entre los kWh generados que, en este caso, sería del 56%. Es un valor que probablemente no hayan comprobado con tu histórico de consumos, pero al menos sí han sido honestos, lo cual me alegra.

Estoy pensando que existen más empresas que pueden mandarte una oferta. ¿Por qué no pruebas a pedir una a Powen u Oleada Solar? De los que yo he contactado, han sido los más competitivos.

Un saludo!

Gracias Mr FV,

Tras registrarme en Endesa Distribución tardaron más de 10 horas en confirmar mi registro para poder entrar en el área privada... En fin, unos campeones...

Y ahora, una vez dentro, voy al apartado de "curvas de carga" en el que figura correctamente el CUPS y mis datos de cliente y me informa de que hay disponibilidad de curvas de carga desde 29/08-2017... pero al pinchar para ver la información me dice que "no hay datos disponibles"... y el teléfono de atención al cliente se corta diciendo que por problemas técnicos no pueden atenderme... ¡Desesperante!

Y sin datos disponibles en ninguno de los apartados de esta web tales como facturas, etc. Es decir, aparentemente estoy en el sitio correcto para obtener la información... y no hay información!

Iniciado por Mr FV

(por ley, deberías poder descargarte un archivo Excel con todos tus consumos desde la página de tu distribuidora).

¿Sabes de qué ley se trata? es por echarle un vistazo e intentar contactar con Endesa Distribución para que no me den largas.

Entendida la diferencia entre "cuota autárquica" y "autoconsumo". Gracias. Lo cual significa que el ahorro potencial en mi factura sin cambiar hábitos de consumo ni tarifa sería de un 38%.

Y gracias por sugerir Powen y Oleada Solar. Me pongo en contacto con ellos.

Por último, he leído por ahí que los contadores no discriminan electricidad de entrada (consumida en casa) de electricidad de salida (producida por las placas solares y no consumida en casa; es decir, vertida a la red) por lo que la compañía eléctrica ¡te cobra la producción vertida a la red!. ¿Es esto así? ¿Cómo evitarlo? Que no te paguen por la producción que viertes a la red ya es malo... pero que encima te cobren me parece un abuso!!

S2

No te preocupes, te pondrán uno bidireccional

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De todas maneras, puedes poner un antivertido casero para no regalar nada.

Gracias!

Iniciado por Gabriel 2018

No te preocupes, te pondrán uno bidireccional

¿Endesa me cambiará el contador cuando haga la instalación?

Iniciado por Gabriel 2018

De todas maneras, puedes poner un antivertido casero para no regalar nada.

¿Y eso qué es?

S2

Iniciado por Romanof

¿Endesa me cambiará el contador cuando haga la instalación?

Endesa no tiene que cambiar el contador, basta con reprogramarlo

Iniciado por Romanof

¿Y eso qué es?

Es un pequeño circuito en base a Arduino (o similar), que controla la entrada de corriente de la distribuidora. Mientras la intensidad sea positiva, no hace nada, pero cuando tiende a ser negativa (significa que el inversor quiere inyectar a red), desconecta las placas o deriva la producción FV a una resistencia apropiada

Buenas Romanof,

en relación a lo que dice Gabriel 2018, el contador electrónico que tienes ya será bidireccional, con lo que SÍ discriminará entre el consumo y la generación. De todas formas, los antiguos analógicos se bloqueaban cuando había vertido a la red y no sumaban la generación, así que no te preocupes.

Por otro lado, en cuanto a la cía de distribución eléctrica, cuando te diga "no hay datos disponibles" dale al botón varias veces hasta que te deje, porque yo tengo la experiencia con Iberdrola y Fenosa distribución y pasa lo mismo. O sino prueba con cambiar un poco los días. Es una pena que solo tengas desde agosto, pero menos da una piedra.

Miraré a ver cuál es la normativa que obliga a las distribuidoras a dar los datos en un determinado formato y tipo de archivo y te lo hago saber.

Un saludo!

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Iniciado por el_cobarde

Es un pequeño circuito en base a Arduino (o similar), que controla la entrada de corriente de la distribuidora. Mientras la intensidad sea positiva, no hace nada, pero cuando tiende a ser negativa (significa que el inversor quiere inyectar a red), desconecta las placas o deriva la producción FV a una resistencia apropiada

El_cobarde, tú sabes si este tipo de sistemas aseguran un vertido exactamente nulo? Ya sabes que en cuanto el contador digital envíe algún pulso de vertido a red, a la distribuidora ya le saltan las alarmas...

Iniciado por Mr FV

El_cobarde, tú sabes si este tipo de sistemas aseguran un vertido exactamente nulo?

No, el vertido no es exactamente nulo; parece que siempre se escapa algún Wh que se inyecta ...

Aunque creo, que si uno mismo se monta un sistema anti-vertido, puede calibrarlo de tal forma que no espere a que la intensidad que entra sea (casi) cero, si no que desactive el inversor al llegar a una intensidad baja, pero positiva, por ejemplo +0.5A. De esta forma se desperdiciaría un poco de la producción FV, pero debería ser posible evitar todo vertido a la red

Gracias Mr FV!!

Iniciado por Mr FV

Por otro lado, en cuanto a la cía de distribución eléctrica, cuando te diga "no hay datos disponibles" dale al botón varias veces hasta que te deje, porque yo tengo la experiencia con Iberdrola y Fenosa distribución y pasa lo mismo. O sino prueba con cambiar un poco los días. Es una pena que solo tengas desde agosto, pero menos da una piedra.

Miraré a ver cuál es la normativa que obliga a las distribuidoras a dar los datos en un determinado formato y tipo de archivo y te lo hago saber.

No te preocupes. Todo el rollo de ir a Endesa distribución fallido y resulta que en Endesa comercializadora ya te dan todos los datos y puedes descargarlos.

Pero hay algo mejor, Endesa también ofrece instalar placas solares. He pedido oferta y acaba de llegar; muy profesional... ¡y, a priori, más barato (he de analizarlo)!

Además usan mis datos históricos de consumo y me presentan una gráfica con dos curvas: un día promedio de consumo y la generación futura. Me informan de que produciré 2.736 kWh y autoconsumiré 2.037 kWh, un 74% (en línea con lo que decías antes).

S2

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Iniciado por el_cobarde

No, el vertido no es exactamente nulo; parece que siempre se escapa algún Wh que se inyecta ...

Aunque creo, que si uno mismo se monta un sistema anti-vertido, puede calibrarlo de tal forma que no espere a que la intensidad que entra sea (casi) cero, si no que desactive el inversor al llegar a una intensidad baja, pero positiva, por ejemplo +0.5A. De esta forma se desperdiciaría un poco de la producción FV, pero debería ser posible evitar todo vertido a la red

Esto ya es demasiado profesional para mí... Supongo que un instalador, o más adelante alguien del foro puede echarme una mano...

Lo que yo había pensado es usar la electricidad excedente para calentar un depósito de agua pequeño, el cual se conecta a la caldera de gas, la cual calienta el agua de un depósito de agua de 200 litros que me sirve para ACS y calefacción. En casa tengo un sistema de recirculación de agua caliente (tipo hoteles) de manera que en la ducha del 3er piso sale agua caliente muy rápidamente - este sistema hace que mi consumo de gas sea muy alto. Si la caldera de gas se alimenta de agua previamente calentada reduciré el consumo de gas (y, eventualmente cuando la temperatura del depósito pequeño sea muy elevada, alimentaré el depósito de 200 litros sin que entre en funcionamiento la caldera de gas). ¿Os parece una solución descabellada?

Gracias y S2

Iniciado por Mr FV

Buenas Romanof,

en relación a lo que dice Gabriel 2018, el contador electrónico que tienes ya será bidireccional, con lo que SÍ discriminará entre el consumo y la generación. De todas formas, los antiguos analógicos se bloqueaban cuando había vertido a la red y no sumaban la generación, así que no te preocupes.

Por otro lado, en cuanto a la cía de distribución eléctrica, cuando te diga "no hay datos disponibles" dale al botón varias veces hasta que te deje, porque yo tengo la experiencia con Iberdrola y Fenosa distribución y pasa lo mismo. O sino prueba con cambiar un poco los días. Es una pena que solo tengas desde agosto, pero menos da una piedra.

Miraré a ver cuál es la normativa que obliga a las distribuidoras a dar los datos en un determinado formato y tipo de archivo y te lo hago saber.

Un saludo!

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El_cobarde, tú sabes si este tipo de sistemas aseguran un vertido exactamente nulo? Ya sabes que en cuanto el contador digital envíe algún pulso de vertido a red, a la distribuidora ya le saltan las alarmas...

No importa. Va a contratar con inyección a red. Eso sí, yo inyectaria lo mínimo posible.

Iniciado por Gabriel 2018

No importa. Va a contratar con inyección a red. Eso sí, yo inyectaria lo mínimo posible.

Por eso mi idea del post #45 de usar el excedente para calentar agua. ¿Es descabellado? ¿Podría programarse?
Gracias y S2

Iniciado por Romanof

Por eso mi idea del post #45 de usar el excedente para calentar agua. ¿Es descabellado? ¿Podría programarse?

No es descabellado. Los derivadores de excedentes en aislada -por ejemplo, el Carlotron- funcionan de esta forma
Sí, se puede programar, con un derivador de excedentes DIY. El algoritmo tiene que derivar la intensidad sobrante a una resistencia, cuando detecta que el inversor intenta inyectar a red
No sé si hay "dispositivos de vertido cero" comerciales, que funcionan con derivación a una resistencia

Gracias, gracias y gracias. Realmente estoy aprendiendo mucho.

Iniciado por el_cobarde

No es descabellado. Los derivadores de excedentes en aislada -por ejemplo, el Carlotron- funcionan de esta forma

He entrado en Carlotron. No los conocía. Parece que lo que ofrecen encaja con la idea. Supongo que instalar un o de estos cacharros no es incompatible con estar conectado a red.

Iniciado por el_cobarde

Sí, se puede programar, con un derivador de excedentes DIY. El algoritmo tiene que derivar la intensidad sobrante a una resistencia, cuando detecta que el inversor intenta inyectar a red
No sé si hay "dispositivos de vertido cero" comerciales, que funcionan con derivación a una resistencia

Aquí ya me supera tus indicaciones. "¿Derivador de excedentes DIY?"... ¿Do It Yourself?... ¿Cómo?

S2

Iniciado por Romanof

Supongo que instalar un o de estos cacharros no es incompatible con estar conectado a red

Me parece que un Carlotron no funcionaría con un inversor de red; creo que necesita estar conectado a un regulador

Iniciado por Romanof

Aquí ya me supera tus indicaciones. "¿Derivador de excedentes DIY?"... ¿Do It Yourself?... ¿Cómo?

Un ejemplo de un dispositivo de vertido cero DIY lo pone Gabriel 2018 en este post. Creo que te conviene leer todo el hilo (es corto)
Para saber más acerca de como derivar excedentes hacia una resistencia con Arduino, te recomiendo este hilo. Éste sí que es largo, pero solo tendrías que leer las partes que te interesan