La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    b11
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    Predeterminado Mi primera instalación FV

    ¡Buenos días!
    Para empezar con el tema FV, quiero hacer un autoconsumo en una parcela familiar en Móstoles (Madrid) en la que hay un par de naves pequeñas con algún taller de trabajo durante todo el año, una casita de fin de semana, piscina... Adjunto una gráfica con los consumos del último año (me canta un poco el mes de octubre...).
    Mi primera instalación FV-consumo-finca.png
    La idea es poner placas para que me cubra los meses con menos consumo, aunque al coincidir con los meses de verano imagino que en invierno se me va a quedar muy corto, por lo que no se si meter baterías.
    Por otro lado, en la parcela de al lado hay familia (son de la vieja escuela, y aún no se fían mucho de esto de las renovables) viviendo todo el año por lo que previsiblemente a corto/medio plazo quieran adherirse a mi instalación.
    Agradecería cualquier tipo de ayuda.
    ¡Saludos solares!

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por b11 Ver mensaje
    Adjunto una gráfica con los consumos del último año ...
    Tu consumo varía entre 10 kWh/día en verano y 30 kWh/día en invierno. Para una cosecha de 20kWh en invierno, necesitas unos 8000Wp en placa, que te costarán unos 5000 euros. En verano te sobrará energía, pero en invierno tendrás que chupar algo de red ...
    El sistema tiene que ser a 48V, sí o sí. Para regulador(es) e inversor(es) calcula unos 2000 euros
    Lo más caro es la batería. Para tu caso, que seguirás conectado a la red, vale "mucha placa y poca batería", o sea, la batería solo para pasar la noche. Debería ser de unos 400-500Ah C10 a 48V (unos 4000-5000 euros)

  3. #3
    b11
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    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Mi idea inicial era poner unos 3000Wp en placas para cubrir el verano y ahorrar algo en invierno, en baterías entre poco y nada, y con perspectiva de ir ampliando poco a poco.
    No pretendía hacer una inversión inicial muy grande, aunque me podría permitir algo más ya que trabajo en una distribuidora de material FV (ya aprovecho para soltarlo)
    En cuanto al inversor tengo unos Axpert 5kW en ocasión que me podrían venir como anillo al dedo, ¿no?
    Muchas gracias el_cobarde

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por b11 Ver mensaje
    Mi idea inicial era poner unos 3000Wp en placas para cubrir el verano y ahorrar algo en invierno
    Muy bien, con 3000Wp en placa tendrás una cosecha de hasta 15kWh en los días soleados de verano; en invierno la mitad
    Para empezar está bien, y ampliar en un futuro es fácil


    Cita Iniciado por b11 Ver mensaje
    ... en baterías entre poco y nada, y con perspectiva de ir ampliando poco a poco
    La batería es mala de ampliar; conviene instalar suficiente capacidad desde el principio
    O una batería minimalista, que al ampliar se sustituye por una de más capacidad


    Cita Iniciado por b11 Ver mensaje
    En cuanto al inversor tengo unos Axpert 5kW en ocasión que me podrían venir como anillo al dedo, ¿no?
    Tienes suerte; dos híbridos de estos en paralelo ya es mucho inversor. Y tienen muy buena relación precio - rendimiento. Si encima te los dan en ocasión, genial
    Su punto débil sigue siendo el regulador, aunque ha mejorado mucho. Tiene un algoritmo de carga extraño y no tiene compensación de temperatura. Lo bueno: Los últimos modelos ya saben ecualizar a 62V

  5. #5
    b11
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    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    O una batería minimalista, que al ampliar se sustituye por una de más capacidad
    ¿Qué me recomendarías para esta opción?

    Tienes suerte; dos híbridos...
    Su punto débil sigue siendo el regulador, aunque ha mejorado mucho. Tiene un algoritmo de carga extraño y no tiene compensación de temperatura. Lo bueno: Los últimos modelos ya saben ecualizar a 62V
    Justo estoy ojeando el post "Re: Ayuda configuración Híbrido Mpp solar" para empaparme un poco más del tema inversores que estoy verde oscuro...

    Después del puente me pondré manos a la obra a ver si me da tiempo a ponerla en marcha antes de fin de mes.

    ¡Feliz puente!

  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por b11 Ver mensaje
    ¿Qué me recomendarías para esta opción?
    El tema de las baterías es delicado ...
    - La opción más barata serían 4 monoblock de 12V 250Ah C100, que te pueden costar unos 800 euros. Que no sean U-Power!
    - Una opción algo mejor serían 8 monoblock de 6V 200Ah C10 del tipo Trojan T-105, pero ya hablamos de unos 1200 euros
    - La mejor opción serían 24 vasos de segunda mano, en buen estado, de 200 o 300 Ah C10, por el precio de las Trojan

    No pienses en baterías de gel o AGM; tienen más inconvenientes que ventajas

  7. #7
    b11
    b11 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    El tema de las baterías es delicado ...
    - La opción más barata serían 4 monoblock de 12V 250Ah C100, que te pueden costar unos 800 euros. Que no sean U-Power!
    - Una opción algo mejor serían 8 monoblock de 6V 200Ah C10 del tipo Trojan T-105, pero ya hablamos de unos 1200 euros
    - La mejor opción serían 24 vasos de segunda mano, en buen estado, de 200 o 300 Ah C10, por el precio de las Trojan

    No pienses en baterías de gel o AGM; tienen más inconvenientes que ventajas
    Perfecto! Con esas configuraciones imagino que tendré autonomía para un par de noches o tres (el consumo nocturno es prácticamente 0). Voy a tantear a ver qué puedo conseguir.
    Gracias

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por b11 Ver mensaje
    Perfecto! Con esas configuraciones imagino que tendré autonomía para un par de noches o tres ...
    La diferencia entre estos tipos de batería se nota en su vida útil (los ciclos de vida), más que en la autonomía
    - Los monoblocks de 12V 250Ah por 200-250 euros (que no sean de la marca U-Power!) suelen durar entre 2 y 4 años, si los mimas
    - Las Trojan tipo T-105 pueden vivir hasta 8 años, si las circunstancias son favorables
    - Unos vasos individuales buenos pueden aguantar hasta 15 años (y más), en circunstancias favorables

    Ten en cuenta esto, al comparar precios

  9. #9
    b11
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    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    La diferencia entre estos tipos de batería se nota en su vida útil (los ciclos de vida), más que en la autonomía
    - Los monoblocks de 12V 250Ah por 200-250 euros (que no sean de la marca U-Power!) suelen durar entre 2 y 4 años, si los mimas
    - Las Trojan tipo T-105 pueden vivir hasta 8 años, si las circunstancias son favorables
    - Unos vasos individuales buenos pueden aguantar hasta 15 años (y más), en circunstancias favorables

    Ten en cuenta esto, al comparar precios
    Sin duda debería tirar de vasos pero, a la espera de encontrar algo a buen precio, ¿podría ir funcionando el resto de la instalación?

    ¡Gracias de nuevo!

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por b11 Ver mensaje
    Sin duda debería tirar de vasos pero, a la espera de encontrar algo a buen precio, ¿podría ir funcionando el resto de la instalación?
    Una aislada no funciona sin batería, a no ser que hagas malabarismos

  11. #11
    b11
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    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Una aislada no funciona sin batería, a no ser que hagas malabarismos
    No no, si mis escasos conocimientos no me fallan no es aislada, actualmente estamos conectados a la red eléctrica y la idea es reducir poco a poco esa dependencia.
    Es por ello por lo que no se si merece la pena instalar baterías o simplemente aprovechar la producción instantánea durante el día.

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por b11 Ver mensaje
    si mis escasos conocimientos no me fallan no es aislada, actualmente estamos conectados a la red eléctrica
    Parece que no nos entendemos, b11. Esto que tu dices, lo llamamos semiaislada. Para semiaislada hay dos opciones:

    1. Instalar los mismos aparatos que para aislada: Placas, regulador, inversor y batería. A esta opción me refiero yo (y creo que tú también) y necesita batería, sí o si

    2. Instalar un inversor de inyección a red, pero con vertido cero. En este caso se conectan las placas directamente al inversor, sin regulador ni batería. Un inversor de red es diferente a un inversor de aislada y solo funciona si está conectado a la red de 230Vac
    Para evitar que el inversor inyecte los excedentes a la red, necesitas un aparatito adicional, que suele funcionar más o menos bien. Últimamente han salido inversores al mercado, con la opción de "inyección cero" incorporada, pero no sé si cumplen con esta promesa

  13. #13
    b11
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    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje

    1. Instalar los mismos aparatos que para aislada: Placas, regulador, inversor y batería. A esta opción me refiero yo (y creo que tú también) y necesita batería, sí o si

    2. Instalar un inversor de inyección a red, pero con vertido cero. En este caso se conectan las placas directamente al inversor, sin regulador ni batería.
    Sí, estas opciones son las que barajo, ha sido un fallo de concepto por mi parte... Y, debido al precio de las baterías, la idea original era decantarme por la segunda (pero intentar dejar el sistema preparado por si más adelante incorporo baterías, aunque no se si esto es posible).

    En cuanto al "inyección 0", tengo entendido que es algo que tiende a desaparecer, ¿no? ¿O sigue siendo imprescindible en este tipo de instalaciones hoy en día?

    Gracias.

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por b11 Ver mensaje
    intentar dejar el sistema preparado por si más adelante incorporo baterías, aunque no se si esto es posible
    Añadir batería a un inversor de red es difícil
    Aunque ahora los chinos ya venden inversores, que lo permiten:
    http://www.ebay.com/itm/2000W-Solar-...item74d6c724ff


    Cita Iniciado por b11 Ver mensaje
    En cuanto al "inyección 0" ... sigue siendo imprescindible en este tipo de instalaciones hoy en día?
    Sigue siendo muy interesante, porque con la FV no legalizada, te facilitas mucho la vida, si no inyectas a red
    Y legalizada también, porque para "inyección cero", las condiciones son menos estrictas

    (me refiero a la situación legal en Espanistan)

  15. #15
    b11
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    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Añadir batería a un inversor de red es difícil
    Aunque ahora los chinos ya venden inversores, que lo permiten...
    Esto son los conocidos como inversores híbridos como los InfiniSolar de Voltronic, ¿no?


    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Sigue siendo muy interesante, porque con la FV no legalizada, te facilitas mucho la vida, si no inyectas a red
    Y legalizada también, porque para "inyección cero", las condiciones son menos estrictas

    (me refiero a la situación legal en Espanistan)
    Al igual que el forero @carter19 debo empoyarme bien la legislación vigente.

    ¡Gracias!

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por b11 Ver mensaje
    Esto son los conocidos como inversores híbridos como los InfiniSolar de Voltronic, ¿no?
    Correcto, a los InfiniSolar se le puede conectar batería y creo que los hay hasta de 10kW

    Otra opción económica para sistemas más pequeños:
    2000W Solar on Grid Tie Inverter with Limiter / Battery Model for MPPT PV System | eBay

  17. #17
    b11
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    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Correcto, a los InfiniSolar se le puede conectar batería y creo que los hay hasta de 10kW

    Otra opción económica para sistemas más pequeños...
    Genial, y veo que también son paralelizables. Sin embargo, como bien sabes trabajo en una distribuidora de material FV y, a día de hoy, prefiero ir a lo seguro con los InfiniSolar.

  18. #18
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    arroyomolinos
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    Predeterminado Re: Mi primera instalación FV

    Yo tengo dos MPI 4k de mpp solar(es el mismo que el infinni) y saben hacer de todo, de momento los uso sin baterías puedes verter o no verter y además están certificados a la churro legislación española.
    Si buscas bien los encuentras a buen precio.
    Si no te vas a aislar lo mas económico es colocar el panel que necesites y contratar tarifa con díscriminacion horaria, que te sale el kW a mitad de precio en los tramos valle.
    Otro tema es si quieres legalizar... Solo te permiten instalar la misma potencia de panel que potencia tengas contratada.
    Somos vecinos vivo en arroyo molinos aunque soy mostoleño también.
    Saludos.
    Última edición por fran_pascualin; 19/08/2017 a las 12:56


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