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  1. #1
    Teknotrik está desconectado Forero
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    Predeterminado Mirando placas fotovoltaícas

    Tengo mala posición solar y sólo posibilidad de colocar las placas en vertical detrás de las barandas del balcón exterior.

    Recibo buena luz solar todo el día. Sol directo un par de horas por la tarde. Estoy en buena altura.

    He visto placas de 80 wh , 130 wh y 240 wh


    Quiero poder alimentar las 24 horas mi portátil que consume unos 65 watios.

    Qué placa me conviene más ?
    He pensado en la de 240 wh

    Alguien me puede orientar ?

    Gracias

  2. #2
    Teknotrik está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    He estado mirando por mi cuenta el tema de la eficiencia de las placas en relación a la potencia pico.
    No me queda más que probar
    Seguro que perderé sobre el valor 240 wh estandarizado de esta placa.

    Gracias

  3. #3
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Cita Iniciado por Teknotrik Ver mensaje
    Tengo mala posición solar y sólo posibilidad de colocar las placas en vertical ... Quiero poder alimentar las 24 horas mi portátil que consume unos 65 watios.
    Si el portátil realmente consume 65W y lo tienes encendido las 24 horas del día, son 1.5 kWh/día.
    Necesitas placa, regulador y batería.
    Doy por supuesto que la placa de 240Wp es de 60 células. No te cargará bien una batería de 24V. Si montas el sistema a 12V, necesitas un regulador MPPT (algo más caro que un PWM).
    La placa en vertical, en un día con sol, producirá unos 400-600 Wh, tanto en verano como en invierno. No basta.
    O necesitas más placas, o solo enchufas el portátil las horas que lo usas (6-8 horas al día).
    Para poder utilizar el portátil también de noche, la batería debe tener una capacidad ùtil de 500Wh (80Ah a 12V), más o menos.
    He supuesto que existe un cargador para coche, con el que puedes cargar la batería del portátil a 12V.

  4. #4
    Teknotrik está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Sí, es una placa de 12 voltios.
    Muchas gracias por tu respuesta.
    El sistema lo quiero montar a 12 voltios.

    A ojo de buen cubero mi idea es tener dos baterías de 80 Ah cada una, o cuatro mejor.

    Me voy a empollar lo que me pusiste de MPPT y PWM

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    Comentar una cosa.

    ¿ Se puede conectar la placa solar directamente a la batería sin regulador ?

    La batería del portátil funciona a 19 Voltios de contínua creo recordar. Pero es que además los portátiles no veo que tengan entrada directa en contínua, sino un alimentador que pasa de 230 voltios alterna a los 19 V DC.
    O sea que creo que también necesitaría un inversor a conectar en las baterías...

    Díme algo y así me voy aclarando.

    Gracias

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cómo se dimensionan o calculan los MPPT que precisaré ?

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Cita Iniciado por Teknotrik Ver mensaje
    Sí, es una placa de 12 voltios.
    Si realmente es placa de 12V, o sea, de 36 células, no necesitas regulador MPPT, te basta un PWM sencillo, que es bastante más barato. Infórmate acerca de estos dos tipos de regulador, para saber de que va la cosa.


    Cita Iniciado por Teknotrik Ver mensaje
    El sistema lo quiero montar a 12 voltios. A ojo de buen cubero mi idea es tener dos baterías de 80 Ah cada una, o cuatro mejor.
    No montes baterías en paralelo. Mejor dos Trojan de 6V 210Ah en serie.


    Cita Iniciado por Teknotrik Ver mensaje
    ¿ Se puede conectar la placa solar directamente a la batería sin regulador ?
    No lo hagas. La placa produce a 18V. En un día de sol y sin consumo sobrecargarás la batería. Monta un regulador PWM barato.


    Cita Iniciado por Teknotrik Ver mensaje
    ... los portátiles no veo que tengan entrada directa en contínua ... también necesitaría un inversor a conectar en las baterías...
    Un inversor cuesta dinero. Si puedes vivir sin, mejor.
    Lo que suele haber son convertidores DC-DC, para cargar el portátil desde la batería del coche, que tambien es de 12V. A ver si encuentras un convertidor de estos.

  6. #6
    Teknotrik está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Muchas gracias .
    Bueno aquí un inversor de 500 watios por 75 euros se consigue.
    Me fastidia un poco lo de no montes baterías en paralelo. Sobre todo porque luego citas baterías de calidad. Por lo mismo me propones en serie de 2V para conseguir los 12 voltios y de las duran más de veinte años.
    Yo tengo pesado ponerles baterías al trote de vehículos y sin descargarlas mucho.
    No tengo grandes necesidades energéticas.

    ----
    "No lo hagas. La placa produce a 18V. En un día de sol y sin consumo sobrecargarás la batería. Monta un regulador PWM barato." . Yo lo decía en plan prueba y midiendo. Es que no se lo que puedo alcanzar y como te dije con confío en grandes rendimientos.
    Seguro que el primer día que tenga la cosa andando me la paso midiendo cada hora y no se sobrecarga nada.


    ----
    "Si realmente es placa de 12V, o sea, de 36 células, no necesitas regulador MPPT, te basta un PWM sencillo, que es bastante más barato. Infórmate acerca de estos dos tipos de regulador, para saber de que va la cosa."

    Bueno con tus palabras me quedo pescando por mi ignorancia. A mí me cabrían como seis paneles de 12 voltios de 240 wh. Como mucho . Y siempre en vertical . Como si fueran parte de las barandas de mis terrazas. Hacerlo de otra manera es complicarme la vida y perder espacios.
    Eso o a esperar dos días que vengan las placas en ventanas o las mil maravillas que nos esperan. Y siempre con mejores rendimientos claro....

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Cita Iniciado por Teknotrik Ver mensaje
    ... me propones en serie de 2V para conseguir los 12 voltios y de las duran más de veinte años.
    No te preocupes. No vivirán 20 años. No sé si llegarían a los 10 años ...
    No te he propuesto vasos individuales. Te he recomendado 2 monoblock Trojan de 6V cada una, en serie. Si encuentras la marca Crown, son prácticamente iguales a las Trojan, pero suelen ser más económicas.
    Esas monoblock suelen ser la opción con mejor relación precio/rendimiento para instalaciones pequeñas/medianas.


    Cita Iniciado por Teknotrik Ver mensaje
    Yo tengo pesado ponerles baterías al trote de vehículos y sin descargarlas mucho.
    Si te las regalan, puedes intentarlo. Si tienes que pagar por ellas, mal negocio. No serás feliz con baterías de coche.


    Cita Iniciado por Teknotrik Ver mensaje
    A mí me cabrían como seis paneles de 12 voltios de 240 wh. Como mucho . Y siempre en vertical ...
    La ficha técnica de los paneles no dice Wh! No son Wh, son Wp (watios pico)!
    6 x 240Wp = 1440Wp. Aunque generen solo la mitad, por estar en vertical: 700W es mucha potencia!
    Yo no jugaría con 700W. A 12V son 60A! Si en un momento te dan los 1400W, serían 120A a 12V!
    Necesitarás un regulador, sí o sí.

  8. #8
    Teknotrik está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Gracias el_cobarde. Aquí sigo investigando.
    Ahora he llegado a la conclusión que es mejor tener las baterías a 24 voltios y un controlador de carga MPPT.
    Empezaré con dos placas solares de 250 wp.
    Como bien y oportunamente constatas tengo varias lagunas conceptuales.

    Una de ellas tiene que ver con placas de 60 célulcas o con placas de 72 células me parece recordar.
    Por aquí las placas de 250 wp suelen venir todas a 24 voltios.

    Pero es que incluso he visto foros que distinguen entre aislada y autoconsumo creo que en base a las células de la placa.

    En cambio me monto el lío en la wiki con
    https://es.wikipedia.org/wiki/Autoconsumo_fotovoltaico

    Me gustaría intentar aclararme con estos conceptos y saber si en mi caso que no estoy conectado a la red con mis dos placas solares me convienen las de 60 células , las de 72 células, y por qué.

    Gracias

  9. #9
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Digamos que placas de 60 celdas si tienes reulador Mppt y de 72 si tienes PWM. Esto es debido a el voltaje necesario en ciertos momentos a los cuales una placa de 60 celdas con un regulador PWM no llega.

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Cita Iniciado por Teknotrik Ver mensaje
    Ahora he llegado a la conclusión que es mejor tener las baterías a 24 voltios ...
    Esto me parece buena decisión. A partir de 1000W en placa es muy recomendable montar el sistema a 24V.


    Cita Iniciado por Teknotrik Ver mensaje
    ... y un controlador de carga MPPT.
    La diferencia entre placas de 60 o 72 células con regulador PWM o MPPT te la ha dicho Jiro en palabras muy fáciles de entender.
    Es muy mala costumbre llamar a las placas "de 24V", lleva a mucha confusión.
    - Una placa de 60 células trabaja a una tensión de unos 30V. Con mucha calor la tensión puede bajar a 27V, lo que es demasiado poco para cargar bien una batería de 24V. Por eso no suele ir bien placa de 60 células con regulador PWM.
    - Una placa de 72 células trabaja a unos 36V. Aunque haga calor, basta para cargar bien una batería de 24V. Pero con regulador PWM pierdes un 20% a 30% de la potencia posible.
    - Un regulador MPPT es mucho más flexible: Se pueden conectar 2 o 3 placas en serie, tanto de 60 como de 72 células, y el regulador reduce la tensión a la que necesita la batería

    En tu caso, lo más probable es que las placas de 250W sean de 60 células. Pues batería de 24V; regulador MPPT y strings (ramales) de 2 placas en serie.

  11. #11
    beneke está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Esto me parece buena decisión. A partir de 1000W en placa es muy recomendable montar el sistema a 24V.



    La diferencia entre placas de 60 o 72 células con regulador PWM o MPPT te la ha dicho Jiro en palabras muy fáciles de entender.
    Es muy mala costumbre llamar a las placas "de 24V", lleva a mucha confusión.
    - Una placa de 60 células trabaja a una tensión de unos 30V. Con mucha calor la tensión puede bajar a 27V, lo que es demasiado poco para cargar bien una batería de 24V. Por eso no suele ir bien placa de 60 células con regulador PWM.
    - Una placa de 72 células trabaja a unos 36V. Aunque haga calor, basta para cargar bien una batería de 24V. Pero con regulador PWM pierdes un 20% a 30% de la potencia posible.
    - Un regulador MPPT es mucho más flexible: Se pueden conectar 2 o 3 placas en serie, tanto de 60 como de 72 células, y el regulador reduce la tensión a la que necesita la batería

    En tu caso, lo más probable es que las placas de 250W sean de 60 células. Pues batería de 24V; regulador MPPT y strings (ramales) de 2 placas en serie.
    Disculpad la intromisión, si quisiera poner el sistema a 48V, en una instalación más grande, con placas de 250W y 60 células conectadas en paralelo se conseguirían esos 48V y no habría problema utilizando un MPPT no?

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Cita Iniciado por beneke Ver mensaje
    ... si quisiera poner el sistema a 48V, en una instalación más grande, con placas de 250W y 60 células conectadas en paralelo se conseguirían esos 48V y no habría problema utilizando un MPPT no?
    Si te refieres a un regulador PWM: No! Dos placas de 60c en serie con batería de 48V tienen el mismo problema que una placa de 60c con batería de 24V.
    - Una placa dará 27V en condiciones desfavorables - poca tensión para cargar bien una batería de 24V
    - Dos placas darán 54V en condiciones desfavorables - poca tensión para cargar bien una batería de 48V

    Acabo de ver que no había leido bien tu pregunta. Has escrito:
    Cita Iniciado por beneke Ver mensaje
    ... placas de 250W y 60 células conectadas en paralelo se conseguirían esos 48V y no habría problema utilizando un MPPT?
    No! Tampoco funciona.
    Un regulador MPPT no puede aumentar la tensión de placa, sólo la puede reducir.
    Para sistema de 48V y regulador MPPT debes conectar strings de 3 placas de 60c en serie !! Los strings en paralelo.

  13. #13
    beneke está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Perdona, quise decir en serie, se me fue totalmente la olla. Entonces para sistemas de 48V casi tendría que decantarme por placas de 72c, o bien las de Panasonic con 88c o las de Sunpower que tienen 96c si mal no recuerdo, ambas con una tensión mayor y así conectar dos en serie y regulador MPPT. ¿Sería algo así?



    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Si te refieres a un regulador PWM: No! Dos placas de 60c en serie con batería de 48V tienen el mismo problema que una placa de 60c con batería de 24V.
    - Una placa dará 27V en condiciones desfavorables - poca tensión para cargar bien una batería de 24V
    - Dos placas darán 54V en condiciones desfavorables - poca tensión para cargar bien una batería de 48V

    Acabo de ver que no había leido bien tu pregunta. Has escrito:

    No! Tampoco funciona.
    Un regulador MPPT no puede aumentar la tensión de placa, sólo la puede reducir.
    Para sistema de 48V y regulador MPPT debes conectar strings de 3 placas de 60c en serie !! Los strings en paralelo.

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mirando placas fotovoltaícas

    Cita Iniciado por beneke Ver mensaje
    Entonces para sistemas de 48V casi tendría que decantarme por placas de 72c, o bien las de Panasonic con 88c o las de Sunpower que tienen 96c si mal no recuerdo, ambas con una tensión mayor y así conectar dos en serie y regulador MPPT. ¿Sería algo así?
    No te compliques la vida, hombre! Es mucho más fácil!
    Con regulador MPPT te sirve cualquier tipo de placa FV. Sólo tienes que hacer strings con suficientes placas en serie, para obtener la tensión necesaría (superior a 60V, para batería de 48V).

    Por ejemplo: Con placas de 60 células, que suelen ser las más baratas, haces strings de 3 placas en serie y listo.
    Estas placas tienen una Ump de unos 30V, con lo que 3 placas en serie dan 90V, más o menos. 90V es una tensión ideal para un regulador MPPT, conectado a batería de 48V.




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