La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Hace un tiempo publiqué un hilo sobre los costes de una instalación tipo autoconsumo de 4Kw (la mía) y sin acumulación. El resultado era que el retorno de la inversión (payback) era de 28 años en un escenario de NO compensación de la energía exportada.

    He hecho el mismo ejercicio de hoja de cálculo para una instalación tipo más pequeña de 1Kw y a la luz del infame Real Decreto 900/2015 (contador de generación, limitador exportación, boletín, etc). El resultado que me da es demoledor:

    ¡¡40 años para recuperar la inversión!!.

    Muy por encima de la vida útil de placas, equipos y, en mi caso, del propietario.

    En prensa habitualmente se dan plazos de amortización mucho más bajos pero nunca se explica como lo han calculado.
    Alguien ha hecho números que quiera compartir para ver si se trata de un error.
    Sin compensación/balance por la energía exportada los números no salen. ¡¡no digo nada si encima se ponen baterías!!

    Para los que peinamos alguna cana, con estos números, el dinero de la instalación FV estaría mejor colocado en un plan de pensiones....

    ¡¡¡ larga vida a las eléctricas!!!

  2. #2
    Mecánica está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Yo creo que esto es rentable cuando tienes un volumen más grande. Sería interesante que alguien nos dijera cuanto tenemos que tener instalado para que sea posible recuperar la inversión.

  3. #3
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Compañero “Juvanar”, una instalación de autoconsumo es muy rentable y se amortiza en menos de cuatro años, eso sí, si la haces para unos 600wp y con microinversores, más-menos para los consumos continuos, todo los demás es matar moscas a cañonazos.

  4. #4
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    ¡¡Cómo me gustaría darte la razón mjrosg!!
    Pero la supuesta rentabilidad hay que demostrarla con números.
    Yo no estay hablando de bricolage, ni de guerrilleros fotovoltaicos, yo estoy hablando de lo que le costaría a un ciudadano normal y corriente.

    Pongo unos numeritos para 600w con los microinverters y concedo que el factor de autoconsumo sea "1":
    ¿que estoy haciendo mal?

    Potencia (w): 600
    Placas (€) 600
    Soportes (€) 120
    Inversor (€) 800
    Cableado y material electrico (€) 200
    Instalacion (€) 780
    Contador Generación (€) 800
    Limitador exportación (€) 300
    Licencia ayuntamiento (€) 200
    Boletín instalación (€) 300

    Inversión (€) 4100

    Capacidad generación (Kwh/año) 900
    Coeficiente autoconsumo 1
    Retraido de la red (Kwh/año) 900

    Coste kwh red (€) 0,16
    Ahorro anual (€) 144

    Payback (años) 28,5



    Lo tengo en una hoja de calculo así que para cualquier propuesta de cambio podemos sacar el payback rápidamente.

    Saludos.

  5. #5
    isidoro111 está desconectado Forero
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    Predeterminado costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Solo un matiz, has puesto unos precios que ni en los mejores momentos. Vamos, unos márgenes ajustados, no?

    7 € el vatio! Precio inmejorable.


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  6. #6
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Efectivamente Isidoro111.
    Yo no conozco "los mejores momentos" pero es evidente que se acabaron los proyectos "al peso" del Kwp. Estamos hablando de pequenas instalaciónes fotovoltaicas de autoconsumo. No vale ese modelo.
    Para inducir respuestas, he puesto un desglose de los diferentes elementos de un hipotético presupuesto que una persona normal y corriente podría recibir de un instalador profesional. Os invito a que avancéis una estimación "grosso modo" de cada uno de ellos para ver cuan equivocado estoy en el cálculo del payback.

  7. #7
    isidoro111 está desconectado Forero
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    Predeterminado costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Creo que no captaste la ironía.

    Sencillamente no conoces los precios del mercado o los conoces demasiado.

    En el desglose que has hecho has puesto un beneficio para el profesional de entre un 100% a un 1000% en algunos elementos y además le cobras mano de obra. Conclusión, yo no te contrato, je




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  8. #8
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Efectivamente, yo no soy profesional de "la cosa".
    Entiendo que tu sí. En ese caso, digamos que podría ser tu cliente.
    ¿Me ayudas a calcular el payback de una instalación de 600wp?

  9. #9
    isidoro111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Ya te lo han dicho antes, 4 años. Siempre que consumas todo.

    3 si te lo haces tu.




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  10. #10
    jdmsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Ni tanto ni tan calvo:
    144€ ahorro anual x 4 años de amortización:.... Coste de la instalación = 576€.

    En muchos casos, la mera instalación de un segundo contador para cumplir los requisitos del RD supera este coste.

    Saludos,

  11. #11
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Veamos, mi porche solar costo 4000 euros, todo incluido, por 2100wp (12*180wp)
    este
    http://www.solarweb.net/forosolar/so...-aluminio.html

    mano de obra aparte

  12. #12
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    ... porche solar costó 4000 euros, todo incluido, por 2100wp (12*180wp) ...
    mano de obra aparte
    Gracias MJROSG.

    Entiendo que en los 4K€ tampoco incluyes

    Contador Generación (€) 800
    Limitador exportación (€) 300
    Licencia ayuntamiento (€) 200
    Boletin instalación (€) 300

    Poniendo ademas, un coste profesional de instalación de unos 1200€
    Nos ponemos en una
    Inversión 6800 €

    Asumiendo que tienes una
    Capacidad generación de 3150 (Kwh/año)
    y un
    Coeficiente autoconsumo: 0,75
    lo
    Retraido de la red es: 2362,5 (Kwh/año)

    Asumiendo un
    Coste kwh red 0,16 (€)
    el
    Ahorro anual 378 (€)
    por tanto la recuperación de la inversión es de:


    Payback (años) 18,07


    Muy alejado de los 4 años que todo el mundo predica.
    Es evidente que si no se cambia la política para vender/compensar los excedentes el autoconsumo de pequeñas instalaciones está muerto.

  13. #13
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Cita Iniciado por junavar Ver mensaje
    ... por tanto la recuperación de la inversión es de: Payback (años) 18,07
    Muy alejado de los 4 años que todo el mundo predica.
    Tus cálculos me parecen correctos, junavar. Pero igual me parecen correctos los 4 (o 6) años que "todo el mundo predica".
    Tus 15-20 años se basan en instalación profesional y en el RD vigente. Los 4-6 años se basan en instalación casera "alegal".
    Esperemos que con las elecciones de diciembre los dos puntos de vista se acerquen

  14. #14
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Cita Iniciado por junavar Ver mensaje
    Contador Generación (€) 800
    Limitador exportación (€) 300
    Licencia ayuntamiento (€) 200
    Boletin instalación (€) 300


    Coeficiente autoconsumo: 0,75


    Muy alejado de los 4 años que todo el mundo predica.
    Es evidente que si no se cambia la política para vender/compensar los excedentes el autoconsumo de pequeñas instalaciones está muerto.
    Con esos costes "añadidos", es imposible que el autoconsumo doméstico despegue. Y me parece mucho ese coeficiente de consumo.
    Para ver los tejados españoles de color azul, no queda otra que permitir hacer uso de la FV de la misma forma que se hace uso de una lavadora. Te vas al "carrefú", la compras, te la instalas, la enchufas y a funcionar. Sin tanta parafernalia de contadores ni limitadores ni permisos, que lo único que hace es llenar los bolsillos de vividores. Por lo menos, para instalaciones de < 10kW.
    No puede ser que los costes "añadidos" sean similares, incluso superiores, a los del resto de la instalación. Para grandes instalaciones vale, pero para 4 placas...no fastidies!!!

    Para instalar un Aire acondicionado no hace falta tanta historia, pero para poner 4 placas en tu propio tejado, te exigen modificar media instalación interior para instalar contadores, y un capazo de permisos y papeles.
    La jugada es clara. Para consumir no hay problema...lo que haga falta. Pero para generar lo que tu mismo vas a consumir...¡¡Ay...cuanta pega, sin sentido, se sacan de la manga!!.

    Esto no hay quien lo arregle, mientras no haya unos políticos que pongan los huevos encima de la mesa de las empresas que generan la energía. Y me temo que no lo veremos.
    La energía es un pastel que se lo quieren seguir comiendo los mismo.

  15. #15
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Esperemos ... que los dos puntos de vista se acerquen
    Lo veo difícil, el_cobarde.
    Si eliminamos todos los costes que no son de los equipos equipos ¡¡ incluida la mano de obra !!
    La instalación de 2100w que cuesta 4000€ y permite retraer 2362,5 (Kwh/año) con 0,75 de autoconsumo
    se amortiza en 11 años. ¡¡ muy por debajo del MTBF de los condensadores electrolíticos de los inversores !!!

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Con esos costes "añadidos", es imposible que el autoconsumo doméstico despegue ...
    Coincido con tus argumentos al ciento por ciento.

    Conclusión: Sin compensación económica de excedentes y sin simplificación técnico-económico-administrativa no habrá autoconsumo para los ciudadanos. Solo para los activistas-locos-entusiastas-idealistas.
    Conviene recordar que en Portugal, que forma parte del mismo mercado "Ibérico" de electricidad, compensan al 90% y lo ha aprobado un gobierno de derechas, en un pais intervenido y con la troika en su chepa.

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Cita Iniciado por junavar Ver mensaje
    Lo veo difícil, el_cobarde.
    En otros paises ya se ha conseguido. Lee el artículo que cito en este post.
    En Alemania "los tejados ya se ven de color azul", como lo expresa el compañero carlos6025.

  17. #17
    pandarojo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    De donde sacais que el contador cuesta ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡800€!!!!!!!!!!!!!

    Un saludo.

  18. #18
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: costes y payback instalaciones de autoconsumo: la cruda realidad

    Cita Iniciado por pandarojo Ver mensaje
    De donde sacais que el contador cuesta ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡800€!!!!!!!!!!!!!
    No se trata de ver lo que nos costaría a cada uno de nosotros como guerrilleros fotovoltaicos.
    Es una estimación que yo he hecho de lo que le costaría a un "mortal":
    • Contador
    • Instalación profesional
    • Canalizaciones y cableado profesional
    • Costes de certificación e integración en sistema de medida distribuidora
    • IVA

    El autoconsumo debería ser accesible para todos.


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