La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
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    Predeterminado ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Hola:

    Se ha hablado del infame Real Decreto y de las modificaciones que ha ido sufriendo. Total, que yo personalmente estoy hecho un lío y agradecería clarificación de como finalmente ha sido aprobado con 4 números


    ¿Cuanta pasta de más me va a representar el hecho de.....:

    1- Tener 2,8kW en placas.
    2- Tener baterías
    3- Tener contratado 2,1kW gracias al "efecto batería".

    Mil gracias avanzadas.
    Francesc.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    No sé...........en la nota de prensa, parece que la "última" versión exime de pagar de más a los que tenemos pequeñas instalaciones solares.

    http://www.minetur.gob.es/es-es/gabi...sumo091015.pdf
    Biomasa: GREEN ECOTHERM Mario Long Time 18kW + DI 500l + Retenedor humos + Estabilizador de tiro
    Solar: 10590Wp + 48V 1000Ah C5 + OUTBACK FLEXMAX LCD 80A + Fangpusun 80A + Inversor Schneider
    XW+ 8548 E
    Monitoring Solar con Rpi

  2. #2
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    El RD definitivo es este: http://boe.es/boe/dias/2015/10/10/pd...2015-10927.pdf

    Lo he estado mirando por encima y he llegado a estos puntos bastante claros:

    1.- Se exceptua de la aplicacion del presente real decreto a las instalaciones aisladas y los grupos de generacion utilizados exclusivamente en caso de una interrupcion de alimentacion de energia electrica de la red electrica.

    2.- Una instalacion aislada es aquella en la que no existe en ningun momento capacidad fisica de conexion electrica con la red de transporte o distribucion ni directa ni indirectamente a traves de una instalacion propia o ajena. Las instalaciones desconectadas de la red mediante dispositivos interruptores o equivalentes NO se consideraran aisladas a los efectos de la aplicacion de este real decreto.

    3.- Podran instalarse elementos de acumulacion (baterias) en las instalaciones de autoconsumo reguladas en este RD, cuando dispongan de las protecciones establecidas en la normativa de seguridad y calidad industrial que les aplique y se encuentren instaladas de tal forma que compartan equipo de medida que registre la generacion neta o equipo de medida que registre la energia horaria consumida.

    4.- Para los consumidores acogidos a una modalidad de autoconsumo tipo 1 (la mayoria) que tengan contratada una potencia inferior o igual a 10 Kw y que acrediten que cuentan con un dispositivo que impida el vertido instantaneo de energia a la red de distribucion estaran exentos del pago de los estudios de acceso y conexion a la red.

    5.- Haran falta dos equipos de medida: el normal de conexion a la red y otro que mida la potencia generada y consumida.


    6 .- En ningun caso un generador se podra conectar a la red interior de varios consumidores. El titular del punto de suministro sera el mismo que el de todos los equipos de consumo e instalaciones de generacion conectados a su red.


    De momento estoy estudiando los calculos de facturacion porque no los veo claros....han enmarañado tanto los peajes en el RD que no soy capaz de calcularlos. Veo tambien diferentes precios hasta final de año y otros mas caros a partir del 2016.
    Veo tambien que han quitado un peaje a los que tengan instalacion menor o igual a 10Kw pero con reservas, es decir, que si ven que salen muy de rositas con la exencion de ese peaje lo pondran otra vez para esas potencias. O sea, seguridad juridica CERO.

  3. #3
    xic z3 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje

    4.- Para los consumidores acogidos a una modalidad de autoconsumo tipo 1 (la mayoria) que tengan contratada una potencia inferior o igual a 10 Kw y que acrediten que cuentan con un dispositivo que impida el vertido instantaneo de energia a la red de distribucion estaran exentos del pago de los estudios de acceso y conexion a la red.
    Hola Tejota, he estado leyendo tus respuestas y no me queda claro el punto 4. Significa que si se dispone de un aparato de permita la inyección cero a la red, no se pagará ninguna taxa por KW generado? es decir si se dispone de algun aparato que no inyecte a la red no el usuario no será penalizado?
    y a que se refiere el pago de estudios de acceso y conexión a red?

    Muchas gracias de antemano por tu ayuda

  4. #4
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Cita Iniciado por xic z3 Ver mensaje
    Hola Tejota, he estado leyendo tus respuestas y no me queda claro el punto 4. Significa que si se dispone de un aparato de permita la inyección cero a la red, no se pagará ninguna taxa por KW generado? es decir si se dispone de algun aparato que no inyecte a la red no el usuario no será penalizado?
    y a que se refiere el pago de estudios de acceso y conexión a red?

    Muchas gracias de antemano por tu ayuda
    Creo que se refiere a la burocracia de pago que necesitas para una conexion de vertido a red: Permiso a la electrica, estudio de viabilidad, distorsion en la red al verter tu energia etc etc, vamos una pasta. Seguro que alguno de por aqui te dara mas detalles de lo que vale un estudio de esos y el tiempo que tardan en dartelo. Al no verter nada a red, ese estudio y el permiso a la electrica carece de sentido, pero solo para instalaciones menores o iguales a 10Kw.

  5. #5
    xic z3 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Muchas gracias por tu rapida respuesta Tejota, se agradece!!

  6. #6
    SETCIENCIAS está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Ei real decreto habla de un contador para tener que pagar por la energía producida , independientemente si se consume o se vierte a la red ¿lo he entendido bien?

  7. #7
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Saludos para empezar.

    Teniendo una instalación comunicada o que se pueda comunicar con la red de distribución en una vivienda familiar, que solo queremos ahorar en la factura de la luz, estamos a plena disposición de abusos y arbitrariedades del Gobierno y las compañías eléctricas.

    Una solución intermedia entre autoconsumo y aislados totalmente, sería separar el consumo base de nuestra vivienda con una instalación independiante de la conexión a la red principal, en el mismo cuadro de automáticos y sin tener que hacer un gasto excesivo. Me explico:

    Para los electrodomésticos de mucha potencia como vitrocerámica, horno, lavavajilas, etc. seguimos como hasta ahora, pero bajando la potencia a lo justo y necesario. Y aunque pueda parecer ilógico, consumimos más Wh en el consumo base primario con electrodomésticos como el frigorífico, alumbrado, televisión, ordenadores, carga de teléfonos, equipos de música, resumiendo, todos los aparatos de menos de 350W pero que están permanentemente conectados. Todos conectados a la vez podrían alcanzar 1000w, pero hay que poner de nuestra parte y racionar un poco y así ahorramos. Si no, con instalación FV mal vamos.

    Que quede claro que lo que más consume es mantener una temperatura aceptable en el interior de la vivienda a base de electricidad, por lo tanto el que no tenga otra alternativa no le veo mucho sentido. Pero si te apañas en verano con ventilador y en invierno tienes pellet, gas o chimenea, con dos paneles FV de 250/300W, un inversor de 800W y una batería de 250Ah tenemos una importantísima rebaja en la factura de la luz.

    Por tanto, podemos tener una instalación que alimente estos aparatos de baja potencia con placas FV y baterías separada de la instalación de la conpañía eléctrica. El alunbrado es fácil, pero pera lo demás tenemos que buscar los cables de la nevera, televisión y enchufes que utilizaremos para potencias inferiores a 350W y ponerles un outomático aparte o usar el mismo de alumbrado.

    No es tan complicado con unos mínimos conocimientos, pues el nivel que hay aquí sobre instalaciones FV es muy superior a solo buscar qué cables van a estos enchufes que dedicaremos la instalación fotovoltaica aislada de la red general.

    Y por último, eliminar los consumos fantasma de cualquier instalación. El microhondas consume 50W al día estando enchufado sin usar, una tele, equipos de música, etc. Al mes son muchísimos watios que podemos eviar con regletas de conexión con tecla y evitar tener que enchufar y desenchufar electrodomésticos

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Cita Iniciado por camufli Ver mensaje
    Una solución intermedia entre autoconsumo y aislados totalmente, sería separar el consumo base de nuestra vivienda ...
    Crees que el "truco" que describes cumple con la definición que da el RD de aislada? Yo lo dudo mucho.

    Recuerda lo que tú mismo has escrito:
    Cita Iniciado por camufli Ver mensaje
    ... estamos a plena disposición de abusos y arbitrariedades del Gobierno y las compañías eléctricas.

  9. #9
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Crees que el "truco" que describes cumple con la definición que da el RD de aislada? Yo lo dudo mucho.

    Recuerda lo que tú mismo has escrito:
    El decreto no se aplica a instalaciones aisladas. Además puedes tener parte de tu consumo en aislada sin apoyo de la red y no estas sujeto a este decreto.

    No se dice tengas que elegir entre aislada o conectada. Hace referencia a instalaciones con apoyo de red. Y está claro que si se va la luz con la instalación que digo yo, no podrás poner la lavadora, vitro y demás.

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Cita Iniciado por camufli Ver mensaje
    Y está claro que si se va la luz con la instalación que digo yo, no podrás poner la lavadora, vitro y demás.
    Una cosa es la lógica y otra el RD.
    Yo entiendo que mientras tengas conexión a red de la forma que sea, estás sujeto al RD. Aunque sea sólo el termo.
    El RD define como "aislada" a una instalación, que no tenga la opción de conectarse a la red para nada.

  11. #11
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Imagina que estas con una eléctrica y pones un bombeo solar para el césped en el jardín. ¿Te aplicarían el decreto?

    Pues si tienes cualquier otro consumo separado e independiente de la red eléctrica no se te aplica el susodicho decretazo.

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Cita Iniciado por camufli Ver mensaje
    Imagina que estas con una eléctrica y pones un bombeo solar para el césped en el jardín. ¿Te aplicarían el decreto?
    La pregunta del siglo. Ya se ha discutido muchas veces. En caso de duda la legislación siempre va en contra del prosumidor.
    Yo digo: Sí se aplicaría el RD (si intentas registrar el bombeo ese).

  13. #13
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    La pregunta del siglo. Ya se ha discutido muchas veces. En caso de duda la legislación siempre va en contra del prosumidor.
    Yo digo: Sí se aplicaría el RD (si intentas registrar el bombeo ese).
    Lo que sea en aislada no hay que registrarlo, ni declararlo ni nada. Los impuestos los vas a seguir pagando en la conexión a red, y como la parte que consumes con fotovoltaica es independiente "ojo que no puedas mediante interruptor u otro medio apoyar en ningún caso con la red" queda fuera del decreto.

  14. #14
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Artículo 3. Definiciones.
    1. A los efectos de este real decreto, se entenderá por:
    a) Autoconsumo horario.....
    ............
    j) Instalación aislada: aquella en la que no existe en ningún momento capacidad
    física de conexión eléctrica con la red de transporte o distribución ni directa ni
    indirectamente a través de una instalación propia o ajena. Las instalaciones desconectadas
    de la red mediante dispositivos interruptores o equivalentes no se considerarán aisladas a
    los efectos de la aplicación de este real decreto.

    k) Instalación conectada a la red: aquella instalación de generación conectada en el
    interior de una red de un consumidor, que comparte infraestructuras de conexión a la red
    con un consumidor o que esté unida a éste a través de una línea directa y que tenga o
    pueda tener, en algún momento, conexión eléctrica con la red de transporte o distribución.
    Las instalaciones desconectadas de la red mediante dispositivos interruptores o
    equivalentes se considerarán instalaciones conectadas a la red a los efectos de la
    aplicación de este real decreto.

    En el supuesto de instalaciones de producción conectadas a la red interior de un
    consumidor, se considerará que ambas instalaciones están conectadas a la red cuando o
    bien la instalación receptora o bien la instalación de generación esté conectada a la red.

    ...........
    ...........



    Sacado del BOE.

  15. #15
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Yo creo que esta bastante claro. Eso de conectar parte de la instalacion interna a un grupo de generacion para decir que es aislada va a ser que no.
    Última edición por Tejota; 12/10/2015 a las 09:00 Razón: Double post

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    En el supuesto de instalaciones de producción conectadas a la red interior de un consumidor, se considerará que ambas instalaciones están conectadas a la red cuando o bien la instalación receptora o bien la instalación de generación esté conectada a la red.
    Más claro no puede estar.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por camufli Ver mensaje
    Lo que sea en aislada no hay que registrarlo, ni declararlo ni nada.
    Esta "solución" sirve para cualquier instalación FV: Si no la declaras (y si nadie se entera), no se aplicará el RD

  17. #17
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Pero resulta que la instalación fotovoltaica no está conectada a la red de la compañía, es independiente y sólo alimenta el consumo básico.

    Que vaya junto a otros cables en el cuadro de automáticos no significa conectada a red.

  18. #18
    rpsli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Camufli la palabra clave es "pueda"

  19. #19
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Veo un resquicio curioso en el RD.

    Titulo I, Articulo 2, punto 2: Se exceptua de la aplicacion del presente real decreto a las instalaciones aisladas Y LOS GRUPOS DE GENERACION UTILIZADOS EXCLUSIVAMENTE EN CASO DE UNA INTERRUPCION DE ALIMENTACION DE ENERGIA ELECTRICA DE LA RED ELECTRICA.

    Ojo que con esto puede haber casos curiosos....

    Un ejemplo: Empresa distribuidora/productora de productos carnicos en donde trabajan con camaras frigorificas y de congelacion. Para no poner en peligro la cadena de frio y la correspondiente falla en seguridad alimentaria, la empresa instala un respaldo electrico que generalmente son grupos electrogenos pero y si es una fotovoltaica aislada con baterias para una autonomia de por ejemplo 24 horas??

    En este pais, puesta la ley, puesta la trampa.... Como siempre.

  20. #20
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Veo un resquicio curioso en el RD ...
    Efectivamente, un SAI queda excluido. Naturalmente puedo declarar mi sistema FV de 4kWp y 20kWh en batería como SAI, ningún problema. Pero me exigirán un contador (sellado) para el consumo de red y otro para el consumo de la FV.
    El problema surgirá, cuando el contador de la FV registre consumo sin haber "INTERRUPCION DE ALIMENTACION DE ENERGIA ELECTRICA DE LA RED ELECTRICA".
    En este caso no solo te empezarán a cobrar (con efecto retroactivo), también te clavarán una multa de las gordas.

    ----------------------------------------------------

    De todas formas, me parece pronto para discutir tales ejemplos. Lo más probable es que la legislación cambie con las elecciones en diciembre. Esperemos estos cambios y luego ya discutiremos ...

  21. #21
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Efectivamente, un SAI queda excluido. Naturalmente puedo declarar mi sistema FV de 4kWp y 20kWh en batería como SAI, ningún problema. Pero me exigirán un contador (sellado) para el consumo de red y otro para el consumo de la FV.
    El problema surgirá, cuando el contador de la FV registre consumo sin haber "INTERRUPCION DE ALIMENTACION DE ENERGIA ELECTRICA DE LA RED ELECTRICA".
    En este caso no solo te empezarán a cobrar (con efecto retroactivo), también te clavarán una multa de las gordas.

    ----------------------------------------------------

    De todas formas, me parece pronto para discutir tales ejemplos. Lo más probable es que la legislación cambie con las elecciones en diciembre. Esperemos estos cambios y luego ya discutiremos ...
    Como que te exigiran dos contadores ?? Cual es la ley q regula los SAI??

  22. #22
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    a este gobierno le quedan dias, seguro que tendremos otro diferente el 20N; y esperemos que sea más subceptible y menos interesado en llevarse tajada; de todas maneras a este decreto ( ya aprobado), le van a llover demandas y ahora la UE, se que tendrá que mojarse....

  23. #23
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Otra canallada más del RD:

    Artículo 5. Requisitos generales para acogerse a una modalidad de autoconsumo.
    1. Los sujetos acogidos a la modalidad de autoconsumo tipo 1 cumplirán los
    siguientes requisitos:
    a) La potencia contratada del consumidor no será superior a 100 kW.
    b) La suma de potencias instaladas de generación será igual o inferior a la potencia
    contratada por el consumidor.

    c) El titular del punto de suministro será el mismo que el de todos los equipos de
    consumo e instalaciones de generación conectados a su red


    Es decir, que no se podrá tener contratado SOLO 1kW "para las noches", (en caso de tener unas pequeñas baterías) (con el bajo coste en la factura de la luz que eso significa), y tener 5kWp en el tejado.

    Este Soria no es tonto...

  24. #24
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Como que te exigiran dos contadores ?? Cual es la ley q regula los SAI??
    Perdón, Tejota, pero en qué mundo vives? Realmente lo crees tan fácil, esquivar el RD de autoconsumo?

  25. #25
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??

    Sabeis que significa esta tabla que viene en el RD:

    ¿Tenéis ejemplos ?¿Cuanto a nivel tangible nos impacta el Real Decreto a los pequeños prosumidores??-650_1200.jpg

    Es la que se basa para calcular el impuesto por autoconsumo para instalaciones tipo I menores o iguales a 10 Kw. Sin embargo los calculos que explican en el RD para sacar el impuesto son de lo mas confusos pq diferencian si la instalacion tiene baterias o no entre otras cosas.
    Alguien se atreve a clarificar un poco??

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