La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Entonces ese tipo de equipos no podrás utilizarlos en estas instalaciones me temo. A no ser que coloques Los acumuladores en la parte de consumo en alterna y se carguen de recurso solar o red pero no parece una solución muy rentable.


    Saludos.


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  2. #22
    jdmsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    En la imagen 2, que comentas, una posible solución sería tener en cuenta la dirección de la energía en ambos contadores, en el registro 18 lo importado y en el 28 lo exportado.
    Sobre la segunda, tienes razón así funcionan todos los inversoras que utilizan la red como una entrada más para dar servicio al consumo.

    Lamento no poder resolver tus dudas que ahora también son las mías.

    Un saludo,

  3. #23
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Cita Iniciado por jdmsolar Ver mensaje
    ... así funcionan todos los inversoras que utilizan la red como una entrada más para dar servicio al consumo ...
    Todo esto huele a improvisación. Tenían el RD redactado con el contador de generación. De repente en primavera sale la noticia de la batería Tesla y la prensa se llena de noticias que en Españistán no es legal y bla-bla-bla. El ministerio reacciona administrativamente y admite en la redacción la acumulación, por supuesto sin tener en cuenta los "side-effects" de haber recetado contador de generación aunque no haga ninguna falta, sin actualizar las ITCs del REBT, sin regular las certificaciones de los equipos. Un desastre típico de funcionarios al calor eléctrico.

    A mi personalmente no me afecta donde ubicar el contador en un inversor híbrido ya que tengo un inversor de inyección a red clásico.

  4. #24
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Para irme preparando para lo peor, y poder inscribir mi instalación en el registro de autoconsumo, he dirigido a Iberdrola Distribución una consulta sobre el contador de generación.

    " .....tras lo anterioremente expuesto, les ruego tengan a bien aclarar los siguientes puntos:
    1) La necesidad de instalar el contador de generación aunque la instalación de generación sea inferior de 10KW y por tanto no tenga repercusión económica para el abonado la energía autogenerada y autoconsumida.

    2) Que igualmente es necesario instalar el contador aunque el sistema de telegestión y telemedida no esté aún desplegado para poder realizar la telemedida del contador de abonado.

    3) Que es técnicamente posible conectar el contador de autogeneración “en cascada” con el de abonado (situado "aguas arriba") sin afectar negativamente a las señales portadoras del modem PLC del sistema de telegestión y telemedida de la empresa distribuidora.

    4) Que, tal y como expresa la nueva redacción del RD 1110/2007, existe la posibilidad de instalar el contador en un punto interior de la vivienda sin acceso físico, directo y permanente, al personal encargado de la lectura (empresa distribuidora).

    5) En caso de respuesta afirmativa al punto anterior, las condiciones a cumplir para la instalación del contador de generación y para su posterior precintado en el interior del domicilio por parte del encargado de la lectura (empresa distribuidora).

    6) La posibilidad de alquiler del citado contador de generación por parte de la empresa distribuidora.

    ......"

    Algunas de la preguntas creo tener clara su respuesta pero las he incluido para confirmar.
    La pregunta critica es la nº 4, la posibilidad de tener el contador de generación sin acceso físico a la dsitribuidora, unicamente con acceso telemático.
    Por no ser mi situación y para no hacer la consulta aún más farragosa no les he trasladado las dudas del contador en caso de acumulación y con sistemas semi-aislados.

    En función de su respuesta, que presumo poco esclarecedora, mi idea es elevar la consulta a la Subdirección de Energía de la Comunidad de Madrid.

    Sería interesante si otros miembros de este foro pudiesen hacer esta o parecida consulta a GasNatural-Fenosa y a Enel-Endesa e ir acumulando la "jurisprudencia".

  5. #25
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Me ha contestado Iberdrola a la consulta del contador de generación.
    Efectivamente como era temido y asumido por la mayoría, el contador es necesario aunque la potencia de generación sea <10kW. Me confirman que no hay problemas en la transmisión de datos del contador generación aunque éste esté aguas abajo del de consumo.
    La mala noticia es que el criterio de Iberdrola para la ubicación de contador, literalmente me han contestado:

    De acuerdo al artículo 11 y 12 del RD 900/2015, los equipos de medida se instalarán en los puntos más próximos posibles al punto frontera. En una vivienda, en el caso de ubicarse la medida del punto frontera en una centralización, debería instalarse el resto de quipos de medida en la misma centralización en un módulo de medida homologado por la empresa distribuidora para ello.

    Ademas no dan respuesta al punto 5 sobre la posibilidad de instalar el contador en el interior de la vivienda.
    Por tanto el contador de generación se tendrá ubicar en cuarto de contadores o en la caja control y medida de las viviendas unifamiliares.
    Solo con este detalle se cargan cualquier idea de instalación de autoconsumo de pequeña potencia.
    Hacer las cosas mal nos empuja a la "fotovoltaica sumergida".

  6. #26
    pandarojo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Pues efectivamente, son las peores noticias posibles, ¿alguien se imagina en centralizaciones de contadores de algunas urbanizaciones el virigay que hay que armar?, aún en una vivienda unifamiliar, como es mi caso, es una faena de la leche, aparte del coste....

    ¿Y como se supone que van a controlar que toda la generación pase por el contador?, si dentro de mi casa puedo "pinchar la corriente donde quiera, tanto en la parte de contínua como de alterna. Si aún permitiesen que el contador se pusiese adosado al inversor, pues me parecería lógico, pero de este modo lo hacen inviable.

    Yo esperaría a ver que contesta industria, a ver si hay un poco de cordura ......................

    Un saludo.

  7. #27
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Yo les propuse acceder a los datos de producción del inversor ya que hay no puede haber trampas pero me dijeron que eso no es un equipo de medida homologado.
    En mi caso al ser unifamiliar creo que me apañaré pero de momento sigo en stand by


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  8. #28
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Cita Iniciado por pandarojo Ver mensaje
    Yo esperaría a ver que contesta industria, a ver si hay un poco de cordura ......................
    ¿Sabemos de alguien que se haya dirigido a "Industria"?
    Por cierto ¿quien sería "Industria"?.
    ¿Alguna de las 17 consejerías de las CCAA?. ¿La secretaria de estado de energía del Minetur?. ¿El departamento de energía de la Comisión Nacional de Mercados y Competencia?. ¿Los inútiles del IDAE (Instituto de Diversificación y Ahorro de la Energía)?. ¿El Centro Metrológico Nacional?. ¿El Defensor del Pueblo?.
    La verdad es que no espero que alguien vaya a poner orden y criterio en este desastre: Aquí quien manda es UNESA. Son lentejas.

    En mi escrito a Iberdrola les argumentaba lo siguiente:

    El Real Decreto 900/2015 modifica el artículo 13.3 el Reglamento unificado de puntos de medida del sistema eléctrico (Real Decreto 1110/2007) añadiendo un párrafo con la siguiente redacción:
    "En aquellas configuraciones de medida en las que existan equipos de medida que deban ser accesibles a varios encargados de la lectura, el responsable del equipo de medida deberá garantizar el acceso de los encargados de la lectura a dicho equipo. Previo acuerdo expreso entre las partes, se podrá sustituir el acceso de uno de los encargados de la lectura al equipo siempre que dicho encargado de la lectura pueda acceder a la información necesaria para el desempeño de sus funciones."

    De ahí el sentido de las preguntas 4 y 5. A este ultimo punto no han contestado por lo que doy por sentado que el criterio es que no se puede poner el constador en el interior de la casa, en el sitio que mejor convenga.

    Y eso que no les he preguntado por el caso de autoconsumo con acumulación ....
    Ni sobre las certificaciónes sobre los sistemas de limitación de exportación ...
    Está claro que estos temas no conviene aclararlos. De eso se trata. De sembrar de dudas y miedos todo lo que huela a autoconsumo. De plagar el camino de obstáculos técnicos, sin que se note. De criminalizar a los autoconsumidores. Y si intentas ser honrado, aclarar dudas y haces preguntas te responden con contundencia cuando les interesa y con evasivas o silencios cuando no.

  9. #29
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    En cuanto a los sistemas anti-vertido hay una norma UNE que los regula.


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  10. #30
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Cita Iniciado por ptgogdo Ver mensaje
    Yo les propuse acceder a los datos de producción del inversor ya que hay no puede haber trampas pero me dijeron que eso no es un equipo de medida homologado.
    El contador de generación tiene sentido en la instalaciónes >10kW, ya que la energía autogenerada tiene cargos.
    Lo suyo era haber retirado del RD el requerimiento de contador de generación. Pero ya que lo exigen, está claro que ese contador tiene que ser un contador homologado y apto para la telemedida. No vale la medida que ofrezca el equipo de generación. Lo que no está claro en mi opinión es dónde ubicar ese nuevo contador y las condiciones de acceso a la distribuidora ya que ahora sí se puede hacer telemedida.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por ptgogdo Ver mensaje
    En cuanto a los sistemas anti-vertido hay una norma UNE que los regula.
    [/url]
    Sí. Efectivamente es la UNE 217001:2015 "Requisitos y ensayos para sistemas que eviten el vertido de energía a la red de distribución". Llevo semanas intentando conseguirla. Voy a ver si saco un rato y me paso por la biblioteca de AENOR y le echo un vistazo. La publicaron en octubre, al mismo tiempo que el real decreto 900/2015. Adivina quien ha redactado la norma. ¡¡¡UNESA!!!

  11. #31
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    En esta noticia se cuenta como una empresa instaladora se ha revelado contra las disposiciones de la distribuidora
    y la autoridad autonómica catalana ¡¡¡ le ha dado la razón !!!.

    Se exponen varios de los problemas que se habían comentado en este hilo: ubicación, envolvente, telemedida, costes, discrecionalidad en la interpretación de las disposiciones (mirad la respuesta que me da a mí Iberdrola ante preguntas parecidas).

    Fotovoltaica - Una pyme del sector solar fotovoltaico le gana la batalla del autoconsumo a la gran Endesa - Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias.

  12. #32
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Ojalá haya más sentencias en esta línea.


    Http://www.isfot.es

  13. #33
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    ptgogdo se trata de una resolución de la administración autonómica catalana ante la reclamación (totalmente razonable) del instalador. Es decir, no ha ido por la vía contencioso administrativa.
    Puedes leer la resolución (en catalán). El caso está impecablemente tratado. Le dieron unas semanas a ENDESA para que argumentara. A los de ENDESA (o a la subcontrata que lleve estos temas) el tiempo se les echó encima y pidieron una prorroga. La administración negó este plazo de gracia ya que la Ley (estatal) de Procedimiento Administrativo es muy clara en los plazos. Al final, sin oír a ENDESA, dieron la razón al instalador con una resolución con sólidos argumentos técnicos y jurídicos.

    "Igualico" que en la gloriosa Comunidad de Madrid, donde la subdirección de energía está llena
    de I N Ú T I L E S funcionarios, temerosos de Genova (PP) y serviles con Iberdrola y Unión Fenosa, que ni saben de la cosa, ni tienen criterio, ni atienden a las razones que les exponen los ciudadanos. Me enciendo .... pero tengo mis razones.

    ¡¡Bien por el funcionario catalán!!

  14. #34
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Por desgracia dependiendo de la comunidad en cuestión o te apoyan o te unden. Te entiendo perfectamente que te enciendas. A ver si más gente sigue esta línea y tienen igual suerte.


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  15. #35
    jorg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    esto no hay ni que plantearlo, hay que esperar que haya cambios, es una aberración salida de los intereses del pp, y no hay que darles la razón...

  16. #36
    davidpiti5 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    hola buenas .alguno sabe del programa para bajar el consumo?.
    existe pero nadie dice nada

  17. #37
    joma está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    hola, alguien sabe si existe un contador inteligente bidireccional que contabilizara por un lado el consumo de la red publica y por otro lado la generacion fotovoltaica y que estuviera homologado por endesa, de esta manera se podria ahorrar en envolventes y obra civil, aunque dicho contador quedara de propiedad del abonado, hablo en el caso instalaciones de viviendas unifamiliares y pequeñas industrias de < de 10kw con vertido cero, saludos

  18. #38
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    En sus esquemas especifican 2 contadores independientes, pero si podrían hacerlo todo con uno sería genial.


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  19. #39
    pandarojo está desconectado Forero
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    Galicia Sur
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Cita Iniciado por joma Ver mensaje
    hola, alguien sabe si existe un contador inteligente bidireccional que contabilizara por un lado el consumo de la red publica y por otro lado la generacion fotovoltaica y que estuviera homologado por endesa, de esta manera se podria ahorrar en envolventes y obra civil, aunque dicho contador quedara de propiedad del abonado, hablo en el caso instalaciones de viviendas unifamiliares y pequeñas industrias de < de 10kw con vertido cero, saludos
    Es que la normativa no pide un contador bidireccional, pide dos contadores. Hay que registrar por un lado el consumo y por el otro lado la generación, no la exportación, que es lo que registraría un contador bidireccional. En todo caso, lo que propones, se trataría
    más bien de un contador con doble medida, pero necesitaría tambien duplicar las conexiones ....y éste es el problema. Pero la normativa no obliga a poner el contador en el linde de la finca, se puede poner dentro de casa según parece.

    En unas semanas me pondré yo con este tema, a ver si por fín, pongo mi instalación según la normativa.

    Un saludo.

  20. #40
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Contadores telemedida autoconsumo

    Yo en los casos que me han tocado depende del técnico de turno lo que te pida.
    En algunos casos han dejado poner el contador en un punto más favorable al cliente y en otros han sido súper estrictos y nos han obligado a ponerlo en el mismo punto del de consumo.


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