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- 20/02/2015, 14:59 #1Forero Junior
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Instalacion FV con consumos en verano
Buenas tardes,
Soy un poco novato en este tema y por eso me gustaria pedir consejo sobre mi primer proyecto un poco serio que realizo sobre instalacions solares.
El tema es col·locar placas solares en una caseta de vigilancia en la playa. En dicha caseta hay ciertos consumos con elevadas potencias (nevera, microondas y fluorescentes) però en conjunto, el consumo después de observar las facturas de la luz no és muy elevado (alrededor de unos 240 kWh en el mes más potente).
El horario del servicio de vigilància és solo durante el dia (horas de luz), aunque durante la noche, hay ciertos consumos como el de la nevera que siguen en funcionamiento. Teniendo en cuenta que solamente habrà consumos en verano, que me recomendais?
Sobretodo voy pedido en el tema de las baterias i de la potència necessària, ya que no se hasta que punto és necessària una gran acumulación, ya que practicamente va a funcionar siempre con luz solar directa. Además, seguirà estando connectado a la red elèctrica. O creeis que es possible la desconnexión total??
Espero alguna respuesta para poder desbloquearme un poco.
Muchisimas gracias
Jdefe
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- 20/02/2015, 17:20 #2Forero
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Calcula 8/10 paneles, inversor 2,4kW y baterias depende el consumo de tu nevera por la noche, tienes que saber cuanto gasta más o menos pero probablemente con 2 monoblock de 185Ah a 12V tengas para la nevera.
Desenchufarte en un primer momento no, pero en el momento en que cojas buenas practicas metes un poco más de panel quizas y fuera.
Se me olvidad los fluorescentes los tienes que cambiar a LED, sagrado.
- 20/02/2015, 19:27 #3
Re: Instalacion FV con consumos en verano
¿Consumo sólo en verano y sobre todo por el día? Pues pinta muy bien para olvidarse de la red, desengancharse y hacerse autosuficiente con un sistema aislado.
De consumo son unos 8 kWh/día lo que comentas, a ver si puedes detallar un poco más los meses de uso. Lo ideal sería tener el consumo para cada mes según la factura (hay un diagrama con historial en la factura de donde puedes extraer fácilmente estos datos).Biblioteca básica de energía solar
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- 20/02/2015, 19:40 #4Forero
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Hola buenas tardes,soy novato en este tema y estaría interesado en informarme si es viable en poner placas fotovoltaicas y quitarme de la compañía eléctrica, tengo actualmente un consumo de unos 600 kW cada 2 meses mas o menos,cuantas placas deberia poner? Tengo un presupuesto de 8 placas de 240 w,inversor de 5kw y cables para su conexionado.que os parece? Gracias.
Es para vivienda habitual
- 20/02/2015, 20:32 #5Forero Junior
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Muchas gracias por las respuestas.
Alromar, cuando hablas de la dos bateris de 185 Ah i 12 V las pondrias en paralelo o en serie? Eso podria proporcionar 4440 Wh verdad? yo creo que esto seria suficiente, aunque si por lo que fuera necesitara mas y estoy conectado a la red siempre podria coger de alli no? Por cierto, los fluorescentes son de 36W, crees que se tendrian que cambiar igualmente? Por lo que respeta al frigorifico, nose la potencia exacta, solo se que es de clase A. Su consumo como se mide? porque aunque este encendida 24 horas, no consumo 24 x Potencia, no?
Hlebtomate, se trata de un modulo de socorrismo en la playa, asi que esta en funcionamiento de principios de Junio a finales de Septiembre de 9:30h de la mañana a 20h de la tarde. Segun la factura estos son los consumo que tengo por meses:
meses kWh
12 al 02 52,5
02 al 04 64
04 al 06 101
06 al 08 227,5
08 al 10 164,5
10 al 12 0
Puede que salga más rentable seguir conectados a la red i asi poder dimensionar la bateria más pequeña no? ya que suele ser de lo mas caro y lo que conlleva mas mantenimiento verdad?
Muchas gracias otra vez por la ayuda! Se agradece mucho!
- 20/02/2015, 22:56 #6Forero
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Mira en este hilo, abre uno si quieres, explica con más detalle tu idea y te ayudamos a decidirte.
- 21/02/2015, 09:39 #7
Re: Instalacion FV con consumos en verano
A ver, entiendo que los consumos son de períodos de dos meses (facturación bimensual), es decir que por mes es la mitad. Pues veo que como mucho se llega a consumir unos 120 kWh/mes lo que son unos 4 kWh/día. Lo mejor de todo es que los meses de mayor insolación es cuando hay más consumo.
Lo que hará falta más o menos, es:
- 1500 Wp de panel (por ejemplo, 6 placas de 250 Wp)
- regulador MPPT de al menos 30 A
- inversor de al menos 2000 W
- baterías de tracción con >250 Ah C20 a 48 V
A ver cuánto pagáis de luz al año; seguro que os sale muy caro el KWh de red ya que hay poco consumo y probablemente la mayor parte de la factura es la parte fija.Biblioteca básica de energía solar
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- 21/02/2015, 09:52 #8Forero
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Hola Jdefe, correcto las baterias en paralelo y vas de sobra creo yo.
Puedes empezar con 6 paneles como comenta Hlebtomane, y luego poner mas. Calcula Kit Solar 6 Paneles 250W / Convertidor/Cargador/MPPT 2400W / 2 Baterias 12V cerrada
185Ah / C10 unos 3.600 euros con IVA incluido.
Tienes para verano por el dia unos 7kwh un pelin corto
Baterias 8880 Ah de acumulacioin
Con el inversor yo creo que de sobra.
- 21/02/2015, 11:04 #9Forero
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
- 21/02/2015, 11:30 #10
Re: Instalacion FV con consumos en verano
Para quitarte la red, hace falta más potencia de placas con tu consumo y aparte necesitas batería de al menos 800 Ah a 48 V para tener 3 días de autonomía.
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Para este sistema no tiene mucho sentido contar con la red; es que la mayor parte de la factura será la parte fija y sin quitarte la red, no te quitas este coste. Ahora bien, sin red de respaldo o pones potencia de placas de sobra, pones batería para 1-2 días de autonomía con un generador como fuente auxiliar o aumentas la autonomía a unos 3 días, entonces no creo que haga falta fuente auxiliar (como el consumo es sobre todo en verano y en invierno mucho menor; pues en verano no suele hacer más de 3 días de mal tiempo seguidos...).
Monobloques son una opción pero que sean de tracción, porque es un uso de casi todos los días y monobloques "normales" no van a durar mucho por el ciclaje que se les va a meter...Biblioteca básica de energía solar
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- 21/02/2015, 11:32 #11Forero
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Yo prefiero empezar por instalación asistida. Y poco a poco meter mas panel. De cualquier forma desde mi punto de vista siempre es más barato y también seguro tener una segunda fuente de energía de backup, ya sea Iberdrola y le pagamos el termino fijo 10€/mes o un generador. Nostros optamos por generador. Y estamos con 8 baterías 165ah y 6 v, y cuando hace malo varios días pues encendemos el generador.
- 21/02/2015, 17:39 #12Forero
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
buenas tardes alromar,Hlebtomane y demas foreros,gracias por contestar,yo mi mayor consumo lo tengo en verano con el funcionamiento de la bomba de 1/2 cv que tiene la piscina y los 4 split de aire acondicionado llegando en los meses de verano a facturas de 800 kw cada 2 meses,(en meses no de verano unos 600 kw,cada 2 meses)la calefaccion en casa es de pellet,el acs esta con placas solares(heat pipe) y los electrodomesticos que mas gastan son horno,vitroceramica,secadora ,2 frigorificos,3 tv,lavadora y casi toda la iluminacion de casa la tengo ya en led.
pedi un presupuesto y me dieron:
8 modulos fotovoltaico sunrise de 250 w
1 inversor -cargador-regulador icm ax mppt 5000:145 vdc,5000va,48,potencia de carga 50a ,posibilidad arranque automatico.
4 baterias de gel ciclo profundo 12v/160ahc100 blackb
perfiles,fijadores laterales,ganchos,cable solar,fusibles etc para su montaje.
Tengo 40 metros cuadrados de tejado orientados al sur para poder poner placas.que os parece?
Vivo al sur de la comunidad de madrid y no tengo vecinos que me quitan radiacion solar alguna.
si me recomendais otra cosa ,por favor decirmelo.
La inversion en este tipo de energia ,en cuantos años se amortiza?
UN SALUDO Y GRACIAS
- 21/02/2015, 17:50 #13Forero
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
La red silo bajas a 2,2kW de potencia estamos hablando de 10euros al mes, las electricas son unas ladronas pero ahora nos podemos aprovechar de ellas, y el dia de manana si tocan mas las narices pues desenchufarnos del todo.
- 21/02/2015, 17:53 #14Forero
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Con esa cantidad de placas ,tendría suficiente?
- 22/02/2015, 08:08 #15Forero
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Para verano en Madrid vas a generar unos 10kWh día aproximadamente y por lo que dices te hacen falta 13 por lo que te vas a quedar un poco corto. Yo me iria a 12 paneles.
Respecto baterias, las de Gel siempre y cuando no las pongas en sitios con temperatura van bien aunque nososotros estamos montando plomo acidas normales, para el mismo coste te dan más amperios.
El inversor es el Voltronic, perfecto, sin problemas.
- 22/02/2015, 08:39 #16Forero Junior
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Bueno compañeros un aporte mas a este tipo de instalacion. Tambien es importante tener en cuenta la inclinacion de los paneles solares. Con la siguiente expresion tendremos la inclinacion optima de media para todo el año.
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Aunque si es para consumo veraniego es mas facil...
- 24/02/2015, 06:59 #17Forero Junior
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Muchas gracias por las respuestas, se agradece un monton que exista un foro asi! Voy a ponerme con toda la informacion recogida y a ver si tengo alguna duda mas para comentaros!
- 24/02/2015, 08:15 #18
Re: Instalacion FV con consumos en verano
A ver, ¿qué es lo que buscas? ¿Quieres ahorrar en la factura o quitarte la red? Si es para ahorrar en la factura, podrías poner un sistema de autoconsumo sin baterías. Sale muy barato pero está el problema de legalidad respectivamente si van a cargar peajes a la cosecha de tus placas, mucha incertidumbre legal.
La configuración que te han hecho no sirve de mucho, pues no es ni carne ni pescado. Es un sistema barato para hacer una semiaislada (sistema aislado pero con respaldo de red) ya que de por si no da para abastecer todos los consumos, pues solamente llegará a cubrir el consumo los días más favorables. Pues si piensas en una semiaislada, hay que poner un equipo fiable y muy versátil que permite adaptarte a cualquier cambio legal (por ejemplo, posibilidad de verter excedentes a la red o no, posibilidad de aislarte completamente con una ampliación en placas y acaso un sistema auxiliar (grupo electrógeno). Para ello me iría a un Sunny Island de SMA. El inversor híbrido ese que te ofrecieron no creo que pueda mover los aires acondicionados junto con la lavadora, por ejemplo, pues es un equipo bastante limitado en cuanto a la sobrecarga (sobre todo para arranques de motores) que puede dar.Biblioteca básica de energía solar
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- 24/02/2015, 09:06 #19Forero Junior
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Buenas otra vez.
Tengo un duda sobre las baterias, ya que Alomar me comenta baterias de 12 V i Hlebtomane de 48 V, he leido que a menos de 1500 W de potencia es mejor 12 V, pero mi instalacion esta en este limite. Que es mejor? y de 24 V ?? Que diferncia hay?? Y luego, cuando comentais de poner dos baterias, se suman los Ah? Es que voy bastante perdido en todo el tema de las monoblock, de traccion, de gel....
Muchas gracias!
- 25/02/2015, 07:58 #20Forero Junior
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Siguiendo con las preguntas anteriores sobre baterias, si en total tengo un consumo diario de 4000Wh, i durante la noche, solamente hay un consumo de la nevera, que capacidad necesito?? Porque a 12V me sale una capacidad de 444 Ah, serà suficiente? He visto baterias de 12 V con capacidad de 250 Ah, con dos de estas ya me bastaria verdad?
Hay demasiados tipos de baterias y no se por donde empezar a buscar y a escoger........
Saludos!
- 25/02/2015, 21:50 #21Forero
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Ten en cuenta que las baterías no las debes descargar más del 50% por lo q si quieres guardar los 4kwh tendras q calcular para el doble. En este caso 4 baterias de 250ah. Ademas ten en cuenta el tiempo de descarga la monoblock250 te da 250 ah en 100h pero solo 185ah en 10h
- 03/03/2015, 18:55 #22Forero Junior
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Hola de nuevo!
Me ha surgido otra pequeña duda respecto al inversor. El local donde voy a poner mi instalacion fotovoltaica esta connectada a la red electrica, pero con el sistema FV que yo voy a poner no puedo inyectar nada de electricidad a la red convencional (cosas absurdas de nuestros politicos....). Entonces, que inversor necesito?? Tiene que ser alguno es especial? que caracteristicas basicas necesita??
Muchas gracias,
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
Uno que tenga vertido 0, Ingeteam, SMA por ejemplo.
- 04/03/2015, 07:53 #24
Re: Instalacion FV con consumos en verano
A ver, primero hay que definir el tipo de proyecto. No hemos aclarado todavía si hablamos de un sistema aislado (por eso todo el rollo de las baterías), de uno conectado a red o de una "semiaislada" (aislada con apoyo de red). Mi opinión es que lo único que tiene sentido en este caso es una aislada. Si pones una conectada a red por el consumo de 4 kWh/día y siendo el único consumo fijo una nevera (y el compresor tampoco se pone las 24 horas del día), no podéis poner mucha potencia de panel en una conectada a red (sin que se produzcan un montón de excedentes). Ya con un panel de 250 Wp conectado a red con un microinversor creo que la mitad de la producción acabaría en excedente.
Sin baterías va a ser imposible llegar a cubrir gran parte del consumo sin producir muchos excedentes. Hacen falta para acumular energía cuando se produce más de lo que se consume y aportar esa energía cuando se consume más que se produce.
También, gran parte de la factura, será la potencia contratada. Esta parte no os la podéis quitar si no os desengancháis de la red.
Para una aislada el inversor tiene que ser autónomo funcionando con batería (por ejemplo, de 48 V), desde luego de onda senoidal pura.Biblioteca básica de energía solar
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- 04/03/2015, 09:30 #25Forero Junior
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Re: Instalacion FV con consumos en verano
La instal·lacion serà semiaislada ya que seguiremos connectados a red però solo para assegurar-nos durante un tiempo (eso si, bajando la potencia de 10 kW a 4 o 3). La intencion es conseguir durante un año un consumo nulo para despues poder-nos desconnectar si hace falta. Se trata de una instalacion en un local del ayuntamiento y por lo tanto la intencion no es solamente ahorra en factura sino crear tendencia en energias renovables i hacer ejemplo. Por ahora la isntalacion consta de 6 placas solares en paralelo de 230 Wp, un inversor Xtender 2400 W i un controlador dinamico de potencia de circutor para no inyectar energia a la red. Tambien un regulador Xantrex de 60 A i dos bsaterias de 250 Ah i 12 V en paralelo. Como veriais esta instalacion?? Son correctos los equipos? Se que sobrara energia, pero ya digo que la intencion es conseguir no consumir nada de la red para demostrar que es possible desconectar-se en un futuro, aunque no sea muy rentable economicamente. Ademas tenemos que pensar que durante el invierno eso esta parado y casi que yo habia pensado en sacar las placas para alargar-les la vida util i evitar possibles robos o gamberradas.
Espero ir por el buen camino, la verdad esq al ser el primer proyecto un poco serio cuesta mas de lo que parece!
Mucahs gracias por todos los consejos!