La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 9 de 9
  1. #1
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2.636

    Predeterminado Autoconsumo en vivienda con instalacion trifasica.

    Buenas tardes.

    Yo siempre con lios raros. jajaja. A ver si me podeis ilustrar porque no quiero que me/nos tomen el pelo.

    Un amigo se plantea el autoconsumo, para más adelante plantear el salto a asistido y quien sabe si quizas a aislado más pronto que tarde. Ya esta al corriente sobre la legalidad de todas las tipologias de instalaciones.

    El caso es que trasteando para medir consumos, tanto pico como medias y minimos para plantear un autoconsumo me encuentro que tiene una instalacion trifasica con ICP de 20A.

    Mi primera pregunta es que eso son 20A por fase, es decir, equivalente a un 60A monofasico, no??

    Bueno, el tema esta en que tiene algunos aparatos trifasicos, un ascensor, AC-bomba de calor creo que tb y alguna otra cosa, y luego tiene el resto de la casa monofasica "normal", pero que toman la energia de las 3 fases independientemente, por ejemplo, la cocina de una, la piscina de otra, el salon de otra... etc.


    La pregunta es basica.... ¿como inyectas un autoconsumo en una instalacion trifasica?

    MI idea de bombero pasa por agrupar todos los consumos domesticos en una fase e inyectar el autoconsumo ahí, aunque tengo entendido que no se debe descompensar las fases entre ellas.

    Tampoco tengo ni idea de como computa el consumo un contador trifasico y si pudiera llegar a compensar las fases con consumo positivo con una hipotetica fase en consumo negativo (por el autoconsumo).

    La verdad es que nunca he trasteado con trifasicas, asi que a ver que me podeis decir... se me olvidaba apuntar que tocar ese pedazo cuadro de la instalacion no lo voy a hacer yo ni de coña, buscaremos un profesional competente (y asegurado por si se churrusca), pero no quiero que me cuenten historias ni me vendan la moto, prefiero tener las ideas claras y las posibilidades reales antes.

    Saludos!!!

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Autoconsumo en vivienda con instalacion trifasica.

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Mi primera pregunta es que eso son 20A por fase, es decir, equivalente a un 60A monofasico, no??
    La potencia en trifásica es P = 400V x 20A x 1,73 = 13.840W

    Si eso lo haces con monofásica, I = 13.840W / 230V = 60A

    Por lo que la respuesta es SI.



    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    La pregunta es basica.... ¿como inyectas un autoconsumo en una instalacion trifasica?
    Con un inversor trifásico.
    O con 3 inversores monofásicos.
    O con 1 o 2 inversores monofásicos, dejando alguna fase huérfana.

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    MI idea de bombero pasa por agrupar todos los consumos domesticos en una fase e inyectar el autoconsumo ahí, aunque tengo entendido que no se debe descompensar las fases entre ellas.
    Bueno, el problema es que no podrás aprovechar toda la potencia disponible, porque si unes todo en una fase, puede que no tengas suficiente con los 20A de una fase, teniendo las otras 2 muertas de risa.


    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Tampoco tengo ni idea de como computa el consumo un contador trifasico y si pudiera llegar a compensar las fases con consumo positivo con una hipotetica fase en consumo negativo (por el autoconsumo).
    Si fuese contador de los antiguos, de ruleta, lo negativo de una fase compensa con lo positivo de otra. Los digitales...ya no le tengo muy claro, pero me temo que no compensan.

  3. #3
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Vega Baja del Segura
    Mensajes
    2.682

    Predeterminado Re: Autoconsumo en vivienda con instalacion trifasica.

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Tampoco tengo ni idea de como computa el consumo un contador trifasico y si pudiera llegar a compensar las fases con consumo positivo con una hipotetica fase en consumo negativo (por el autoconsumo).


    A eso te contesto yo.

    El contador marca lo que consumo por su fases y los consumos negativos (salidas) los cuenta aparte o los suma si esta configurado de esa manera.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Eso en los digitales, en los analógicos el agua que sale no mueve el molino.

  4. #4
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Autoconsumo en vivienda con instalacion trifasica.

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Eso en los digitales, en los analógicos el agua que sale no mueve el molino.
    Pero solo en los analógicos monofásicos, porque en los trifásicos, es el mismo molino movido por las 3 fases, con lo cual, la fase con potencia negativa compensa a las positivas.

  5. #5
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Vega Baja del Segura
    Mensajes
    2.682

    Predeterminado Re: Autoconsumo en vivienda con instalacion trifasica.

    Puede ser, tendría que comprobarlo, pero por lógica es lo que tú dices, pero creo recordar que había unos que cuando la corriente era inversa se desconectaba la fase y otro modelo era el que te la contaba como reactiva (tenia doble contador).

  6. #6
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2.636

    Predeterminado Re: Autoconsumo en vivienda con instalacion trifasica.

    Bueno.... ya van saliendo cosas. Muchas gracias a todos.

    Pero si la trifasica es a 400v... en algun momento tiene que bajar a 230v y en el cuadro no he visto que pase por ningún transformador ni nada.... tambien ire a ver que maldito contador tiene.

    En el tema de trifasica y sobre-potencia estoy jod***, porque eso implica 3 inmersun y 3 inversores de red... y para asistida/aislada 3 inversores aislados.... triplico precios

    De momento creo que voy encaminar el planteamiento por enecsys independientes en cada linea, empezando por la fase que tiene maquinaria, ya que tiene instalacion solar termica y piscina, por lo que cuando sale el sol, arrancan las termicas, pues que lo hagan apoyandose en las placas fotovoltaicas y ya iremos viendo como seguimos.

    Colgar los consumos domesticos de una única fase no tiene más problema que saltar el ICP? Si no calculo mal serian 20Amp x 400v hasta 8 kw en una fase, o se computa 20 amp x 230V = 4,6 kw??

    Sino puedo poner los consumidores pico, tipo horno en una fase, y los enchufes e iluminacion, tv y lo q corresponderia a energia destinada a ser autoconsumida en la fase que vaya a ser inyectada.

    Deshacer la instalacion trifasica es una posibilidad??? o por el tipo de equipos seria imposible y muchisimo más caro que comprar equipo fotovoltaico trifasico??

    Y una ultima pregunta bonus. En caso de tener 3 inversores aislados para la instalacion trifasica, cada uno tiene su banco de baterias o pueden compartir el mismo???

    Esta semana empezaremos a monitorizar el consumo total y de cada fase individualmente para ver contra que nos enfrentamos... en wh, W y costumbres de consumo.

    Saludos y gracias!

  7. #7
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Autoconsumo en vivienda con instalacion trifasica.

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Pero si la trifasica es a 400v... en algun momento tiene que bajar a 230v y en el cuadro no he visto que pase por ningún transformador ni nada.... tambien ire a ver que maldito contador tiene.
    En trifásica dispones de 400V entre fases, y 230V entre fase y neutro. Los consumos monofásicos siempre entre fase y neutro. La trifásica es algo más, pero para que lo entiendas, es como si tuvieses 3 líneas monofásicas de 230V.


    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Colgar los consumos domesticos de una única fase no tiene más problema que saltar el ICP? Si no calculo mal serian 20Amp x 400v hasta 8 kw en una fase, o se computa 20 amp x 230V = 4,6 kw??
    Para consumidores monofásicos, se computa 20A x 230V = 4600W, porque utilizan fase y neutro. Sin embargo, para consumidores trifásicos, se computa 20A x 400V x 1,73= 13.840W

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Deshacer la instalacion trifasica es una posibilidad??? o por el tipo de equipos seria imposible y muchisimo más caro que comprar equipo fotovoltaico trifasico??
    Yo diría que te sale mejor de precio transformar los equipos en monofásica (los que se pueda, resistencias eléctricas). Los motores, con los variadores de velocidad o convertidores mono-trifásica.


    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Y una ultima pregunta bonus. En caso de tener 3 inversores aislados para la instalacion trifasica, cada uno tiene su banco de baterias o pueden compartir el mismo???
    Comparten las mismas baterías.

  8. #8
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2.636

    Predeterminado Re: Autoconsumo en vivienda con instalacion trifasica.

    Muchisimas gracias.

    Creo que poco a poco iremos puliendo la instalación.
    Por lo que dices, entre fase y neutro es una monofasica de 230v convencional donde puedo inyectar sin ningún inconveniente??? Incluso en las 3 fases, de forma independiente con 3 enecsys en su caso??

    Creo que ese es el camino que "más me gusta" de momento.

    Primero estaremos un par de meses comprobando el consumo de cada fase con monitorizacion y logeo de datos (con un The OWL trifasico).

    saludos!

  9. #9
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Autoconsumo en vivienda con instalacion trifasica.

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Por lo que dices, entre fase y neutro es una monofasica de 230v convencional donde puedo inyectar sin ningún inconveniente??? Incluso en las 3 fases, de forma independiente con 3 enecsys en su caso??


    Así es.

    MBLADE, la redes de transporte y distribución siempre son trifásicas. No hay generadores monofásicos (los de las centrales nucleares, hidráulica, etc). Cuando la red trifásica llega a la puerta de tu edificio, las fases se reparten por las viviendas, con su neutro. Tu tendrás F1+N, tu vecino F2+N y el otro vecino F3+N. Si los 3 conectáis un enecsys a vuestra fase, es lo mismo que si lo hace tu amigo en las 3 fases de su casa.


    Sistema trifásico - Wikipedia, la enciclopedia libre


Temas similares

  1. De trifásica a monofásica y despues autoconsumo
    Por elpepe2 en el foro Eficiencia energética
    Respuestas: 7
    Último mensaje: 15/02/2018, 16:34
  2. Dudas instalación autoconsumo FV vivienda unifamiliar de nueva construcción
    Por emisioncero en el foro Fotovoltaica. Sistemas conectados a red
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 19/07/2016, 08:03
  3. autoconsumo vivienda
    Por pedro17071971 en el foro Fotovoltaica. Sistemas conectados a red
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 11/10/2014, 23:43
  4. AUTOCONSUMO SIN VERTIR A RED EN VIVIENDA UNIFAMILIAR
    Por INCA en el foro Fotovoltaica. Sistemas conectados a red
    Respuestas: 6
    Último mensaje: 24/03/2014, 13:13
  5. Autoconsumo con apoyo de red en línea trifásica
    Por algarrobotorre en el foro Fotovoltaica. Sistemas conectados a red
    Respuestas: 3
    Último mensaje: 16/06/2012, 10:03

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46