La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    uyuyuyu10 está desconectado Forero
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    Predeterminado AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Buenas noches,
    después de una temporada en la que realice el proyecto de fin de carrera relacionado con la fotovoltaica (con una gran ayuda por parte de muchos de vosotros), estudie un master en renovables y he trabajado en el sector, me estoy animando a colocar paneles en el tejado de casa.

    en resumen esta es la situación:

    consumo medio anual: 35kWh/dia
    consumo DICIEMBRE-ENERO: 80kWh/dia (unos 1000€ en la factura) calefacción eléctrica...

    la idea es ir bajando la potencia contratada (13kW, trifasico) hasta dar con la potencia necesaria para no tener problemas de energia para abastecer los consumos.

    tengo la suerte de trabajar en el sector y poder contar con muy buenos precios en los equipos necesarios para realizar la instalación.

    aun y así, no tengo mucha practica y me falta experiencia con estas instalaciones. me encantaría que me dierais vuestra opinión sobre el berenjenal en el que me quiero meter.

    mi idea es, mas o menos lo siguiente:
    26 paneles de 230W
    12 vasos de 1500Ah ENERSYS
    1 inversor/cargador 24/8000 o 10000 VICTRON
    1 o 2 Regulador MIDNITE 80A

    lo que todavia no tengo claro es como realizar la conexión en el cuadro eléctrico, ya que, dentro de la casa hay dos viviendas independientes (arriba viven mis suegros y les he convencidoooo) con 2 cocinas, 2 lavavajillas, 1 lavadora + 1 termo (compartidos), abajo tenemos una estufa de pellets pero arriba tienen unos cuantos radiadores eléctricos...

    mas que nada y teniendo en cuenta vuestras experiencias con instalaciones de este tipo (o aisladas del todo) me gustaría que me ayudéis a desarrollar esta idea que tengo.

    también estoy pidiendo presupuestos para aerogeneradores con idea de colocar uno en el tejado y me cargue baterías a la noche.

    calculo que al año se gastan 3600€ en la factura eléctrica y con esta instalación (sin aérogenerador) espero ahorrar 2300€.

    espero vuestras opiniones, muchas gracias

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Mi opinión:
    - La calefacción eléctrica pura (quemando kW en radiadores eléctricos) te va a comer por los pies. Si quieres que siga siendo eléctrica, con bomba de calor, que multiplicas por 3 o 4 la potencia consumida/obtenida. Aunque la verdad, si la caldera de pellets es hidráulica, me pensaría cambiar los radiadores eléctricos por radiadores de agua. Te bajaría el coste de la inversión en FV.
    - Sí o sí, todo el sistema a 48V. Esas potencias lo requieren. Aún así, te va a hacer falta 2 reguladores. A 24V necesitas 4 reguladores.
    - Si vas a seguir manteniendo la red como respaldo, yo pondría las mínimas baterías posibles, y de tracción en vez de estacionarias.
    - Si quieres seguir manteniendo el ACS por termo, aumenta la autonomía de él. Mínimo 100 litros por ducha diaria. Y que solo se gasten los excedentes FVs, es decir, que los termos siempre sean los últimos en consumir. Acumular ACS es barato, mucho más que acumular energía en baterías.
    - Si al final decides aislarte totalmente, yo pondría 2 inversores en vez de uno. A lo mejor te apañas con 2 de 3000W en paralelo. Te va a costar un poco más, pero con la seguridad de tener otro de respaldo, en caso de que se te estropee uno de ellos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Ostras!!, ahora acabo de caer en la cuenta de quien eres, perdona

  3. #3
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Con esto podrás reducir el consumo monofasico, pero el trifasico que es potencialmente lo que mas come seguirá igual.

  4. #4
    uyuyuyu10 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    jajjaj el mismo!
    estoy pensando que este invierno puedo probar con 5,75kW contratado y ver como me funciona la instalación haciendo incapie en un uso eficiente de la calefacción.
    abajo vamos a poner una estufa de pellets pequeña, ahora mismo no recuerdo la potencia pero es para calentar 80m2.
    las baterías de tracción por que? y en base a que hago el calculo de la capacidad? con 6kW estaria bien cubierto?
    la idea seria en un futuro poder aislarnos del todo, o mejor aun, un sistema de BALANCE NETO para todos!
    pero claro, me quiero asegurar de que la instalación me de la energia que necesitamos... imagínate que le dejo sin luz a la suegra, vamos me mataaaa


    en casa el único consumo trifasico es el termo y podría manipularlo para que sea monofasico. vivimos 6 personas y tenemos un termo de 400l (creo, luego miro) como aumento la autonomia?no entiendo

  5. #5
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Las baterías de tracción están pensadas para proporcionar mucha potencia en poco tiempo, descargas totales en 20 horas, por ejemplo.
    Las estacionarias son corredoras de fondo, descargas en 80-120 horas, por ejemplo.
    Si no te desconectas de la red, no te sale a cuenta tener mucho plomo para tener una autonomía de 3-4 días, para eso ya tienes la red, que te va a salir más barato. Y en ese caso, tener unas baterías pequeñas y económicas, para 1 día de autonomía como mucho. Y al ser pequeñas, su descarga va a ser más rápida, en 1 día o menos. Por eso mejor de tracción. Además, para la misma capacidad, suelen ser más económicas que las estacionarias.
    En caso de poner pequeñas y de tracción, se calcula para 1 día más o menos.

    Con respecto a los 6kWpico y aislarte completamente...a ver..., ¿tu has hecho cálculos para saber la capacidad de producción de esos 6kWpico en San Sebastián?
    Yooooo diría que no...Con 6kWpico no vas a obtener más de 9kWh al día de media en invierno. Te lo digo porque, aunque redujeras el consumo a la mitad (40kWh/día), no tendrías ni para la 1/4 parte.
    O reduces ese consumo drásticamente o no tienes tejado suficiente para instalar todas las placas que te harían falta.
    Por eso te decía antes de quitarte de en medio esos radiadores chupópteros y aprovechar la caldera de pellets.

    Lo del termo. Hay dos formas de que ese termo te funcione cuando está nublado: o meter unas baterías grandes donde acumular la energía, para luego dársela al termo cuando esté nublado. O meter más capacidad de agua (otro termo) para calentarla cuando haya sol, y usarla cuando esté nublado y/o por la noche, sin necesidad de gastar batería.
    Cada kWh de acumulación en baterías te sale por unos 160 euros. (coste de las baterías)
    Cada kWh de acumulación en agua caliente en un termo te puede salir por unos 30 euros. (coste del termo).
    Y la esperanza de vida de un termo, vendrá a salir la misma que la de unas baterías, incluso algo más. Tu mismo...

    Para calcular la capacidad necesaria de acumulación de agua, es sencillo.
    Litros de agua necesarios para una ducha x nº de duchas al día x nº de días nublados que creas puedes tener en tu zona / 1,2
    Por ejemplo:
    - 6 personas, que necesitan 40 litros por ducha, que se duchan todos los días.
    - 3 días nublados.
    40 x 6 x 3 / 1,2 = 600 litros. De ahí para arriba.
    Lo de 1,2 es porque el termo acumula agua a unos 65ºC, y el agua se utiliza a unos 40-50ºC, según lo friolero que sea uno jaja. Por eso la capacidad real aumenta un poco.

    O eso o vuelta a lo mismo de antes con lo de la caldera. Puedes tener ACS quemando pellets, rebajas aún más el coste de la instalación FV.

  6. #6
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Los radiadores eléctricos te los tienes que quitar para llegar a buena cobertura por la instalación fotovoltaica. Si la calefacción ha de ser eléctrica que sea de bomba de calor o radiadores infrarrojos. Así puedes ahorrar tanto en consumo como en potencia contratada. Desde luego lo suyo sería pasarlo todo a monofásico. También, teniendo la mayoría de consumo por el día, te conviene montar un acople en alterna (inversor de conexión a red con inversor-cargador).
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  7. #7
    uyuyuyu10 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    esta claro que la opción de desconectarse de la red es inviable ahora mismo...
    el termo lo compramos hace 3 meses y los radiadores los compraron hace 2-3 años, hay que tener en cuenta estos consumos es lo que hay.
    la producción solar la calcule con el PVGIS y la media anual sale 17kWh/día.(10 en diciembre y 21 en julio)
    voy a pedir precio de baterías de tracción...asi a ojo: 35kWh/dia /48V = 729Ah
    necesitaria 1500Ah a 48V? que te parece?
    me voy a currar pitando luego a la noche lo miro mejor.
    muchas gracias por aconsejarme!!!!

  8. #8
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Cita Iniciado por uyuyuyu10 Ver mensaje
    consumo medio anual: 35kWh/dia
    consumo DICIEMBRE-ENERO: 80kWh/dia (unos 1000€ en la factura) calefacción eléctrica...
    Vamos a ver, ¿de verdad que tu familia es del norte?, sois unos cracks, superáis los consumos de cualquier sureño del foro, sois capaces de consumir en un mes lo que muchos foreros no consumen en un año, diossss.... he quedado a la altura del betún.

    Y ahora pregunta ¿tienes sitio para colocar 80kwp en placas?.

  9. #9
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Cita Iniciado por uyuyuyu10 Ver mensaje
    esta claro que la opción de desconectarse de la red es inviable ahora mismo...
    Sí.
    Quizá deberías replantarte la instalación. No se...pero quizá el autoconsumo sea mejor opción, de momento. Gastarte una pasta en baterías para dar de comer a esos radiadores...no tiene mucho sentido. Se te pueden ir fácilmente 9000 euros en unas baterías de 1500Ah.
    Puedes empezar con inversor de red +placas, para dar de comer a la casa+termos, y cuando ya lo tengas claro y la cosa se haya "estabilizado" en cuanto a la calefacción, amplías placas, las baterías y el inversor. No se, es una idea que se me ocurre sobre la marcha.



    Cita Iniciado por uyuyuyu10 Ver mensaje
    el termo lo compramos hace 3 meses y los radiadores los compraron hace 2-3 años, hay que tener en cuenta estos consumos es lo que hay.
    Por lo del termo no te preocupes, al contrario, es mejor poner 2 pequeños que uno grande, en serie, porque es mejor tener 200 litros a 65ºC y 400 litros a 10ºC, que 600 litros a 20ºC.



    Cita Iniciado por uyuyuyu10 Ver mensaje
    la producción solar la calcule con el PVGIS y la media anual sale 17kWh/día.(10 en diciembre y 21 en julio)
    Pero para una aislada, lo que vale para el cálculo es el peor mes, en cuanto a producción y consumo.



    Cita Iniciado por uyuyuyu10 Ver mensaje
    voy a pedir precio de baterías de tracción...asi a ojo: 35kWh/dia /48V = 729Ah
    necesitaria 1500Ah a 48V? que te parece?
    Yo pondría algo menos, unos 1000Ah

    Pero la cuestión sigue estando en ese gran consumo. Si piensas en los 80kWh/día, te hace falta 2500Ah. bufff!!

  10. #10
    uyuyuyu10 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    ya se que es un liazo pero la ventaja es que tengo muy buenos precios en los equipos....no pienso en los 80kWh/día de diciembre (pero se que es uno de los problemas mas importantes), lo que me anima es el ahorro en la factura eléctrica y sobre todo, el hecho de tener mi propia instalación gggggg

    sin baterias no podría bajar la potencia contratada, que es uno de los OBJETIVOS ya que al año son 640€ + IVA (bajando a 4,6kW me ahorro 450€) en 10 años me ahorro 4500€ y por ese precio tengo 8kWp en paneles para unos cuantos años mas.

    lo que no tengo claro es la energia que voy a tener y lo que es mas importante, la que voy a aprovechar con las baterías. haciendo caso al PVGIS me ahorraría casi la mitad de la energia que pago en la factura con 6kWp de paneles (que se traduce en un ahorro de 1400€ anuales)

    en estos momentos el 70% del consumo se realiza en la tarifa nocturna, se utiliza la lavadora y el lavavajillas en esta franja horaria.
    ahora lo ideal seria aprovechar la energia de los paneles, pero en días nublados podría abastecer estos consumos con 6kWp ?? y claro, esta el termo que también se enciende a la mañana después de las duchas... nose, no tengo claro como gestionar estos problemas.
    el miedo que tengo es que después de bajar la potencia contratada, de realizar la instalación y de gastarme unos rinedos, me quede sin luz en una comida familiar con mis padres y mis suegros....

  11. #11
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Yo con esto me pongo unos Ingeteam sin vertido o un SMA, lo que te ahorras en potencia contratada se te va en baterías.............y un sistema mas complicado.

  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Esta claro que no tienes intención de modificar el tema de la calefacción.
    En ese caso yo empezaría con saber la potencia solar a instalar.
    - Si quieres ir a mínimos, y aprovechar toda o casi toda la producción anual que puedas obtener, y suponiendo que en los meses de verano tienes un consumo de unos 15kWh/día (es un decir), te hacen falta 5kWp.
    A partir de ahí viene los demás.
    Si decides ampliar la autonomía del termo, y te va a hacer falta aprox. unos 7kWh/día para calentar el agua en época estival, te quedan 8kWh/día para gestionar con baterías.
    Si suponemos que vamos a necesitar una autonomía máxima de 2 días en verano, 8000W/48V x 2 días / 0,7 = unos 450Ah en C50, en baterías.
    Con eso tienes la certeza de que vas a aprovechar la máxima producción posible en cualquier mes del año, con el mínimo coste de material.


    - Si quieres ir a máximos, pues lo mismo, pero partiendo de la potencia máxima que creas puedes instalar en tu tejado.
    Por ejemplo, puedes meter 8kWp, y suponiendo que los termos van a necesitar unos 10kWh/día de media, en invierno.
    Según PVGIS, con 8kWp obtienes 13kWh/día. A eso le quitas los 10kWh/día del termo, te quedan 3 kWh/día para gestionar con las baterías.
    3000W/48V x 4 días de autonomía en invierno /0,7 = unos 350 Ah en C100. en baterías.
    Y en este caso, no podrás aprovechar toda la producción anual posible que te pudiera dar esa potencia instalada, aunque el ahorro absoluto puede que sea algo superior.


    Todo lo que pongas de más en baterías, es inútil, excepto que te va a servir para acumular energía proveniente de la red, para luego liberarla en momentos de consumo-punta.


    Más o menos estos serían los números.

  13. #13
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Carlos6025, es que el problema de “uyuyuyu10” es que tiene un consumo de “super-sureño” en uno de los peores sitios de España para la FV, y según el “PVGIS” para ese consumo, 80kwh, necesita unos 45kwp para diciembre, PI=2, cosa que no me creo, porque el invierno 2013-2014 ha sido de los mas nublados que se recuerdan en el norte, por eso le pregunte si podía instalar a PI=1, vamos, 80kwp.

    Claro que también pueden empezar a consumir más calefacción “alternativa”, pero eso es algo que tendría que estudiar y que le dejaran hacer, pues es algo que no solo depende de el, sino de su familia política y ahí ya entrarían asuntos familiares.

  14. #14
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Ya, eso queda claro. Pero como no creo que esté dispuesto a instalar 45kWp, la cuestión es averiguar el tamaño de las baterías en relación con la potencia solar instalada, de tal forma que no le sobre ni le falte de cada cosa, para obtener la mejor rentabilidad económica y energética.

    De todas forma, yo sigo pensando que en su caso, lo mejor es una instalación de autoconsumo, ya que, entre el consumo de los electrodomésticos, el termo y algo de calefacción, puede hacerlo de tal forma que la producción siempre sea menor que el consumo, en horas de sol. Así aprovecha toda la producción, o casi toda, tanto en verano como en invierno.

    Y luego tiene otro problema. Si baja la potencia contratada, es posible que por la noche en invierno no pueda tener toda la potencia que le haga falta, por los radiadores. Se soluciona metiendo unas buenas baterías, pero como ya he dicho antes, cargar con la red para luego descargar en los radiadores...como que no trae a cuenta, y menos con tarifa nocturna.

  15. #15
    uyuyuyu10 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    De todas forma, yo sigo pensando que en su caso, lo mejor es una instalación de autoconsumo, ya que, entre el consumo de los electrodomésticos, el termo y algo de calefacción, puede hacerlo de tal forma que la producción siempre sea menor que el consumo, en horas de sol. Así aprovecha toda la producción, o casi toda, tanto en verano como en invierno.


    en verano no aprovecharía los paneles al 100% ni por asomo no? durante el día (10:00-18:00) no consumo 20kWh y estaría perdiendo bastante energia solar, para eso quiero las baterías.


    Y luego tiene otro problema. Si baja la potencia contratada, es posible que por la noche en invierno no pueda tener toda la potencia que le haga falta, por los radiadores. Se soluciona metiendo unas buenas baterías, pero como ya he dicho antes, cargar con la red para luego descargar en los radiadores...como que no trae a cuenta, y menos con tarifa nocturna.

    pero jugando con la tarifa nocturna para cargar baterías de noche y programando los radiadores para que calienten en momentos específicos (momentos de producción o desde baterías que se han cargado de noche)...esa seria podría ser la clave no?

    bueno la clave es bajar el consumo lo máximo posible y para eso tengo que metalizar a todos (yo incluido)

    sigo convencido en BATERIAS+ PANELES.... me voy pitando
    gracias por la ayudaaaaaa

  16. #16
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Cita Iniciado por uyuyuyu10 Ver mensaje
    De todas forma, yo sigo pensando que en su caso, lo mejor es una instalación de autoconsumo, ya que, entre el consumo de los electrodomésticos, el termo y algo de calefacción, puede hacerlo de tal forma que la producción siempre sea menor que el consumo, en horas de sol. Así aprovecha toda la producción, o casi toda, tanto en verano como en invierno.

    en verano no aprovecharía los paneles al 100% ni por asomo no? durante el día (10:00-18:00) no consumo 20kWh y estaría perdiendo bastante energia solar, para eso quiero las baterías.
    Depende. Si es autoconsumo, la idea es que la potencia solar sea la adecuada para que eso no ocurra EN VERANO. Si no ocurre en verano, en invierno menos. Es decir, que el cálculo hay que hacerlo para el verano.
    Pero como en invierno el consumo es mayor y la producción menor, hay que buscar el equilibrio para que, instalando más potencia solar que la necesaria, en verano, el coste y la amortización igualen a el sobre-ahorro que se obtenga en invierno.

    Y si es con baterías, más de lo mismo, tal y como lo he comentado en el anterior post.



    Cita Iniciado por uyuyuyu10 Ver mensaje
    Y luego tiene otro problema. Si baja la potencia contratada, es posible que por la noche en invierno no pueda tener toda la potencia que le haga falta, por los radiadores. Se soluciona metiendo unas buenas baterías, pero como ya he dicho antes, cargar con la red para luego descargar en los radiadores...como que no trae a cuenta, y menos con tarifa nocturna.


    pero jugando con la tarifa nocturna para cargar baterías de noche y programando los radiadores para que calienten en momentos específicos (momentos de producción o desde baterías que se han cargado de noche)...esa seria podría ser la clave no?
    Sí, esa puede ser la clave.

    Porque para hacernos una idea, cada kWh ciclado en baterías de tracción, te puede salir a unos 0,06€.
    Estimando un consumo invernal (6 meses) de unos 12000kWh, le restamos unos 3000kWh que te daría el sol, serían 9000kWh. Y de esos 9000kWh, ¿cuántos kWh tendrías que ciclar de la red, con las baterías?,...difícil respuesta
    Ponle un 30%, por decir algo, 30% de 9000 = 2700kWh x 0,06€= 162€
    Si a eso le sumas las pérdidas de energía por las pérdidas del ciclado, un 15% de 2700kWh= 405kWh x 0,05€/kWh (tarifa nocturna) = 20€, en total 162+20=182€

    Resumiendo, te ahorras 450€ al año por bajar la potencia contratada, y te cuesta 182€ por ciclar la energía de la red en las baterías.
    En total te ahorras 450-182= 268€/año.

    Bueno, no está mal. Y si además, esas baterías las puedes usar para compensar el día y la noche, en los otros 6 meses del año...no tiene mala pinta.

    En fin, un lío de números que no se al final como saldrá...




    Perdón, ya intuía que no podía ser que saliera tan barato ciclar baterías.
    Mi error es que el kWh ciclado sale por 0,16€/kWh, y no por 0,06€/kWh
    Y a las pérdidas por ciclado, hay que sumar las pérdidas por conversión AC->DC y DC->AC, que son un 30%.

    En total, el gasto extra te sale por unos 472€
    Si ahorras 450€ por la rebaja de la potencia contratada, todavía tienes que poner dinero, unos 22€ al año.
    Última edición por carlos6025; 10/07/2014 a las 07:45 Razón: error en los cálculos

  17. #17
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Joder, eso ya cambia mucho el asunto. Tengo que pensar una ultima opcion para poner baterias, evitando al maximo el ciclaje de las baterias... No pensaba que fuera tan caro. Ggggg 👍

  18. #18
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Bueno, son números grandes, pero no creo que vaya muy mal encaminado.

  19. #19
    uyuyuyu10 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    hemos medido el tejado y nos entran 31 paneles
    Puedo conseguir un STUDER 48/8000 regalado
    calculo que por 5000€ aprxo tengo todo menos baterías.
    poner 8 monoblock de 250Ah a 48V-500Ah? mas de 4 baterías no es aconsejable no?
    voy a mirar precio de vasos de tracción

    yo pienso que.... bajar la potencia, pasar de trifasico a mono, cambiar las costumbres de consumo y al ataaaaaque no???

  20. #20
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Eso si que son buenos precios...

    Hay monoblock de 400 y pico Ah, de tracción y 6 voltios.

    Al Ataqueeee!!!

  21. #21
    uyuyuyu10 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    si pero si los pongo a 48V?
    8 en serie?
    20000Wh aprox en c20, no esta mal no?
    cuantos años me durarían si no los descargo mucho 6 oasis?

  22. #22
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Sí, 8 monoblock de 6 volt en serie

    ¿20.000Wh?...para 40kWh/día, es muy muy insuficiente, pero...

    En teoría, 1200 ciclos al 80% de descarga. Pero en condiciones ideales de laboratorio. En la práctica...quién sabe...supongo que más de 3 años. Pero cuidadito...tu casa es un vampiro. y como quieras aprovecharlas al máximo, te van a durar poco.

  23. #23
    uyuyuyu10 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    en tu instalación tienes baterias?

  24. #24
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Sí, claro, ¿cómo quieres que me alumbre por la noche sin baterías?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Bueno, mañana más. Adiooooos

  25. #25
    Dpsol2 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AUTOCONSUMO CON BATERIAS

    Hola.

    Un comentario general y una herejía.


    COMENTARIO GENERAL:

    Como se te ha indicado, tanta batería no lo vemos. Me da la impresión de que estas intentando una “especie” de aislada para las necesidades de calefacción, cuando estas conectado a red. No veo el sentido. Teniendo en cuenta que la calefacción solo la usas unos meses, puedes tirar de red un porcentaje importante de esas necesidades.

    sin baterias no podría bajar la potencia contratada

    Por el tema de bajar la potencia (pensando en el invierno) es cuestión de no conectar simultáneamente varios radiadores.

    Lo de los radiadores eléctricos, poco que comentar, supongo que han caído en el famoso calor de colorines (estafa de calefacción eléctrica de “bajo consumo”).

    En cuanto al ACS: como bien te ha dicho carlos6025, dos termos en serie, con prioridad de uno. Si tienes más capacidad, puedes acumular a menos temperatura, teniendo menos pérdidas.


    PREGUNTAS:

    ¿Es muy probable el uso simultaneo de las 2 cocinas?

    ¿De qué potencia son los radiadores?

    LA HEREJÍA:

    Solemos pensar, ante necesidades energéticas, en consumir kWh, potencia necesaria, paneles, baterías...

    Lo lógico, aunque a veces complicado, es limitar esas necesidades, térmicas muy principalmente en este caso. Recuerdo que para el clima alemán, se están construyendo casas que NO NECESITAN CALEFACCIÓN. Lo que se conoce como estándar Passivhaus.

    No estoy diciendo que tengas que llegar a esto. Es un comentario general. Está claro que habría que conocer las características del edificio (tipo de cerramientos, ventanas...).

    Por mirar un poco por encima.

    Falso techo desmontable

    (Esto sí que es herejía en una vivienda)

    Según buscador de precios por internet, sale montado a 23,63 €/m² (tampoco es nada del otro mundo montarlo) 23,63 x 80 = 1860 € (supongo que en habitaciones pequeñas será algo más, lo pongo por hacer una idea).

    Manta fibra de vidrio

    Añadida el falso techo conseguimos un super aislante. Si encima de esta vivienda no tienes un local calefactado, ten muy seguro que es por donde más calor disipas (salvo que tengas ventanas que no cierren )

    80 mm espesor: (los enlaces no los pongo por no poner publicidad)

    En gran superficie de bricolage 2,73 €/m²


    Precio oficial fabricante 3,5 €/m²

    2,73 €/m² x 80 m² = 220 €


    Ventanas

    Dependiendo de lo que tengas te puede interesar valorar. En caso de que las tengas vetustas, es más fácil de convencer a suegros. Es importante no solo el cristal, también la carpintería. Hoy en día hay maravillas (algunas disponen de certificación energética como los electrodomésticos). Dependiendo de lo manitas que uno sea se puede ahorrar mano de obra (interesante si dejas las anteriores).

    No tengo idea de precios, por lo que he visto pueden salir a entre 230 / 250 €/m² (¿Quizá 2000 € planta?)


    Se que aislar una vivienda ya construida es complicado, pero me he atrevido a plantearlo.

    Dependiendo de como sea vuestra casa, los ahorros pueden ser muy muy importantes. También ayudaría a no tener simultáneamente encendidos muchos radiadores



    Retorno al COMENTARIO GENERAL

    Con independencia de que pudieras mejorar el aislamiento, te comento como yo lo estudiaría.

    Potencia previsible a contratar.

    Hoy en día determinante.

    Cocina: 1700 + 1200
    Horno: 2200
    No pongáis los dos a la vez (el día de noche buena apagando en ese momento radiadores)

    5,1 kW > los 5,75 Kw que comentabas.


    Planteamiento

    Coincido con carlos6025: “Puedes empezar con inversor de red +placas, para dar de comer a la casa+termos, y cuando ya lo tengas claro...”

    Montar unos 3 kWp de módulos. Te puede dar para lo que comenta carlos6025 y un radiador (ó dos distintos la mitad del tiempo cada uno). Si se regula algún año un balance neto anual, te interesará ampliar... pero mientras tanto no veo montar FV para efecto Joule (en invierno hay muchas menos horas de sol, con independencia de posibles nubes).

    Una pequeña batería. Básicamente para hacer funcionar el equipo de gestión* (regulador, inversor). También te sirve para los consumos nocturnos veraniegos (tv, alumbrado, nevera...)

    Insisto en que creo que puedes bajar la potencia contratada. Yo pensaría en poner programadores (o fuerte esfuerzo didáctico). Si finalmente “solo” la vivienda de arriba lleva los radiadores... No se que uso de calefacción pueden hacer en los dormitorios, pero se pueden poner cuando se apaguen el resto. Ten en cuenta que el ACS solo funcionaría con FV



    Nota informativa: Los contadores digitales (no sé si todos) se pueden rearmar (ICP dentro del contador) desde la vivienda. Basta con desconectar y rearmar en unos segundos el Int general.


    Realización*

    Para este planteamiento, hay en el mercado bastantes equipos completos con los que gestionar cargas, paneles, baterías, red. Si optas por ello, seguro que los compañeros te pueden aconsejar alguno en concreto.


    Bueno, perdón por el tostón.

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