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- 20/04/2014, 18:42 #1Forero Junior
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Ayuda con primera instalacion
Hola ,
es la primera vez que publico en el foro y tengo unas preguntas que seguro que alguien podra contestar.
soy un total novato en el tema del autoconsumo solar.
vivo en una urbanizacion de la costa de Alicante y quiero poner un sistema de autoconsumo.
Quiero ponerlo porque tengo un estanque en mi jardin que me consume 1000w las 24 horas al dia.
tenia pensado poner 4 placas de 240w y un inversor tipo sunnyboy para bajarme las facturas.
primera pregunta: puedo poner esto con la nueva normativa del autoconsumo y que me supondria a la hora de papeleo etc...?
segunda pregunta: estas 4 placas de 240w serian bastantes o tendria que poner mas? Como he dicho ,soy un novato en esto y a lo mejor me estoy equivocando.....
por favor ayuden me!
gracias y un saludo
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- 20/04/2014, 21:54 #2Forero
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Re: Ayuda con primera instalacion
La normativa (que todavía no está desarrollada) dice que si mezclas energía FV y la red, tienes que pagar un peaje por la energía generada, lo que hace muy poco o nada rentable poner placas solares, por lo que el tema no es solo el papeleo, sino la rentabilidad o ahorro.
4 placas de 240W orientadas al sur y con la inclinación adecuada según la época del año, nunca van a llegar a darte 1000W de potencia en la mejor hora del día, por lo que necesitas algo más, como 5 placas o así. Además, desde que sale el sol hasta que se pone, la potencia obtenida varía, como podrás imaginar. Con 5 placas podrás obtener 1000W durante las 3 o 4 horas centrales del día. Antes o después se obtiene menos potencia. Así que, cuanto más placas pongas, durante más horas obtendrás 1000W. Y por supuesto que por la noche... nanai.
Otra solución es hacer un sistema autónomo, con baterías. Bien calculado, puedes obtener la energía suficiente para todos los días con sus noches. Te ahorras todo el consumo, pero la inversión económica y el plazo de amortización es mayor.
Por curiosidad, ¿que equipos lleva ese estanque para consumir 1000W continuos?
- 21/04/2014, 06:50 #3Forero Junior
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Re: Ayuda con primera instalacion
Muchisimas gracias por tu respuesta carlos6025,
La normativa, tiene pinta de imponerse? Tu si fueras yo pondrias placas en este momento? Solo te pido tu opinion.
Mi pregunta con el tema de poner por ejemplo 8 placas de 240 es, que pasa si me paso a la hora de producir, quiero decir que estoy creando 1500w pero consumo 1000w, mi contador me los marcaria como usados no?
El tema de poner baterias no me gusta mucho por el coste adicional y el espacio para las baterias y placas extra,
Hay alguna trampa o ruta de escape a la hora de la normativa ya que esto se pone para alimentar un estanque solamente?
El estanque tiene que ir conectado a la red ya que los peces necesitan electricidad si o si.
El estanque tiene 42.000l y tiene 4 bombas de agua, 6 de aire y 2 luces ultravioleta.todo de lo mas bajo consumo que se puede comprar.
Pensaba que alomejor al ser para un uso especifico y no consumo en el hogar habría alguna manera de escapar la normativa.
De nuevo gracias por tu ayuda
- 21/04/2014, 09:39 #4Forero
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Re: Ayuda con primera instalacion
Pues ni sabría decirte. La idea del ministro y sus secuaces es esa, pero quizá la presión social haga que la normativa se "suavice". Lo que creo es que una normativa perjudicial para el autoconsumo no podrá durar mucho tiempo, no se, una legislatura, dos...al final se impondrá el sentido común. Pero una cosa es el autoconsumo y otra el autoconsumo con balance neto anual, que son bastante diferentes desde el punto de vista del ahorro.
Si fuese yo, no es que las pondría, es que ya las he puesto, en la instalación de mi casa. Me desconecté de la compañía y ahora soy autónomo total. Pero bueno, eso es a gusto de cada cual.
Si es un contador de ruleta, de los antiguos, no hay problema. Si es un contador digital, tienes todas la papeletas para que la energía que devuelvas a la red, te la cuente como consumida. Así que...ojo con lo que haces.
Que yo sepa, la única trampa es hacerse un estraperlista de la energía. Mucha gente lo hace, y dice que lo hace, como una medida de protesta o presión.
Otra ruta de escape puede ser lo que te decía antes, meter baterías y hacer un sistema autónomo, sin conexión ninguna con la red. Unos dicen que ese sistema no incumple la ley. Otros, entre lo que me incluyo, decimos que también la incumple. Pero quien sabe...
Eso no es un estanque, es una piscina!! Tiene que dar gusto verlo, tiene que ser chulísimo.
Con respecto a lo de las baterías, vale, es una inversión mayor, tampoco mucho más para tu caso, pero ten en cuenta que el ahorro es total. Con autoconsumo y sin peajes solo ahorrarías el consumo diurno y que no esté nublado. Seguirías pagando el consumo nocturno.
Para poder ahorrar todo el consumo nocturno y diurno, tendría que ser un autoconsumo, sin peajes, y con balance neto anual. Y eso...está por llegar...y tardará en llegar.
Eso si, cuando llegue, las instalaciones aisladas con posibilidad de conexión a red, pasarán a la historia.
- 21/04/2014, 11:34 #5Forero Junior
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Re: Ayuda con primera instalacion
De nuevo carlos6025 muchisimas gracias por las respuestas, me ayuda muchisimo.
He leido algo sobre la normativa pero no entiendo ni papa, que nos quieren cobrar de peaje? Resumidoque lo que yo lei eran 10 paginas y parecia chino....
Mi plan era ponerme la discriminación horaria y las placas para pagar la mitad por la noche y en vez de pagar el doble durante el dia ahorrarme casi todo con las placas, de esta manera queria bajarme mi factura de 280euros bimensual a menos de 200. Ahorrarme 1000euros al año y pagarme la instalacion de placas en unos 3 años....esto seria posible?
El tema de baterias...para mi casa que tiene un consumo de 1250w de media, una instalacion total que costaria mas o menos?
Gracias
- 21/04/2014, 12:43 #6Forero
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Re: Ayuda con primera instalacion
El peaje estará (según se comenta) por los 6-8 céntimos por cada kWh generado. Y da igual que lo consumas o no. Todo lo que salga de las placas...a pagar peaje de respaldo.
Creo que es poco tiempo. Quizá en 4-5 años.
Pero que el tema técnico y de ahorro está más que estudiado, y sale a cuenta. El problema sigue siendo lo del peaje. Sin peaje y sin balance neto, en 4-5 años podrías amortizar. Sin peaje y con balance neto anual, en menos tiempo. Pero con peaje y sin balance neto...necesitas a lo mejor 12-15 años para amortizar. Ese es el tema.
¿que quieres decir con 1250W? ¿1250W x 24 horas = 30kWh al día?
Para esta zona, por cada kWh/día de consumo, en invierno, ponle entre 1.000 y 1.500 € de inversión, para estar aislado total. Depende de muchas cosas:
- Orientación e inclinación de las placas.
- La adaptabilidad de tus consumos al sol.
- LA calefacción. Es el tema más peliagudo, pues se necesita mucha energía y según el tipo que sea (FV, biomasa, gas, etc), puede ser posible o no y/o necesitas más inversión.
- 21/04/2014, 13:01 #7Forero Junior
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Re: Ayuda con primera instalacion
Ok ,pues me ha quedado claro.
Cuando crees que se sabrá algo concreto sobre la normativa?
Ya que esto influye mucho a la hora de gastarme los 3000 euros que costaba el kit de 5 placas de 240w y un inversor que queria comprarme.
Gracias por las respuestas claras
- 21/04/2014, 14:11 #8Forero
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Re: Ayuda con primera instalacion
Pues no tengo ni idea de cuando se aclarará este tema. Parece que la intención es retrasarlo.
Lo puedes encontrar más barato. Hay inversores de 1500W por 500€ o menos. Por menos de 2000 euros lo puedes tener todo.
- 21/04/2014, 20:19 #9Forero Junior
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Re: Ayuda con primera instalacion
Las placas de 240w las he visto por 240euros y el inversor que me dices por 500 asi que si...seran unos 2000.
Hay algun inversor en particular que me recomendarias? Este de 500?
Como afecta poner un molino de aerogenerador? Estos los pone la gente? Porque ? Y como controlan lo que consumes con un aerogenerador .?
Gracias por toda tu ayuda
- 21/04/2014, 21:05 #10Forero
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Re: Ayuda con primera instalacion
Lo del aerogenerador...necesitas viento a menudo para que resulte una opción a considerar, de la misma forma que las placas necesitan sol a menudo. El sol está todos los días, o casi. El viento....
Necesitan un regulador-inversor de la misma forma que las placas necesitan el suyo.
Te paso un privado.
- 21/04/2014, 22:04 #11Forero Junior
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Re: Ayuda con primera instalacion
Gracias por el privado carlos,
Lo tomare en cuenta. Tengo mucho que pensar ahora, no se si mi plan original de 6 placas de 240 y un inversor de 1500 sera la mejor decision. Quizas empezar con eso y poner el tema de las baterias mas adelante.
Gracias de nuevo.
- 21/04/2014, 22:13 #12Forero
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Re: Ayuda con primera instalacion
Menos las baterías, todo es ampliable.
Mira, muchos de los que estamos por este foro empezamos con una plaquita y una pequeña batería. Hemos ido aprendiendo al mismo tiempo que hemos ido ampliando, como se suele decir, "viviendo y aprendiendo...y leyendo". Y muchas veces nos hemos equivocado y tirado dinero. Pero no hay otra. Si te gusta este tema, adelante sin miedo. Con conocimiento de lo que vas haciendo, pero sin miedo.
- 22/04/2014, 12:44 #13Forero Junior
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Re: Ayuda con primera instalacion
Pregunta de novato..... Porque no son ampliable las baterias? No se pueden comprar mas y conectarlas??
- 22/04/2014, 13:05 #14Forero
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Re: Ayuda con primera instalacion
Hay 2 posibilidades de ampliar baterias:
- En paralelo. Si son exactamente iguales y nuevas, es la mejor opción dentro de lo malo. Al principio no hay problema, pero con el tiempo van apareciendo diferencias entre ellas que hace que haya flujo de corriente entre ellas, lo que significa que trabajan sin necesidad, lo que se traduce en una menor duración de su vida útil.
Si son de diferente edad (nuevas con viejas), la viejas avejentan a las nuevas antes de tiempo.
- En serie. Si son nuevas no pasa nada, porque es lo que hay que hacer.
Si son de diferente edad, las nuevas la mayoría de las veces no llegan a cargarse del todo, lo que hace que se sulfaten con el tiempo, es decir, se hacen viejas antes de tiempo. Y las viejas se sobrecargan, lo que también hace que mueran antes de tiempo. Porque para que las nuevas se carguen del todo, las viejas se tiene que sobrecargar. Y si no quieres sobrecargar las viejas, las nuevas no se cargan del todo.
Hay una tercera vía. Tener 2 bancos de baterías conectados de tal forma que, o trabajan unas o trabajan las otras, pero no las dos a la vez. Pero hay que estar pendiente de desconectar unas y conectar las otras a la hora de la carga o descarga.
- 28/04/2014, 21:59 #15Forero Junior
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Re: Ayuda con primera instalacion
A ver si me podeis echar un cable en esto, estoy haciendo un proyecto fin de master en la que un generador hibrido (minieolico-solar e invertida todo a 220V AC) carga baterias reemplazables (20) de coche electrico. La carga de baterias se haria con 220V AC alterna y se usarian los cargadores estandares de estos coches para cargar las baterias que rectifican la AC a 300-400 voltios en DC denediendo dela marca y etc.
La pregunta es, si tengo 48 horas para cargar las baterias, y por buen viento en 24 horas tengo cargadas todas las baterias como hago para que automaticamente conmute la generacion a la red y venderla. Hay algun elemento que me pueda hacer esta jugada??? No soy electronico y ando un poco perdido.
Jox.
- 29/04/2014, 11:15 #16Forero Junior
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Re: Ayuda con primera instalacion
Hola a todos,
Sé que hay un borrador de RD que incluye un peaje de respaldo, pero (cruzando los dedos para que no se apruebe) quiero instalar unas placas en mi tejado para autoconsumo.
Según la normativa vigente, ¿qué pasa con los excesos de producción?
Entiendo que tengo 2 opciones:
- no inyectar a red y perder los excesos (pero tendría que comprar algún dispositivo tipo CDP para evitar inyectar a red)
- inyectar a red y vender a pool, lo que requiere un representante
¿Es correcto?
Gracias!
- 18/06/2014, 22:28 #17Forero Junior
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Re: Ayuda con primera instalacion
En cuanto a costos en México te están manejando el panel policristalino de 250 Wp en 250 Dólares aproximadamente (hice varias cotizaciones el año pasado)
En relación a tu estanque es demasiada electricidad para los PFV (¡es como alimentar un horno de microondas de manera permanente!), entonces estarías gastando en ese aparato 24 hrs* 1000 W = 24000 Wh o 24 KWh, un panel en México te está generando aproximadamente 1250 Wh al día.
Por lo tanto requerirías demasiados paneles sólo para eso. Te recomiendo un calentador solar si es para calentar agua o conectarlo a la red eléctrica si es un aparato eléctrico como un ventilador o una bomba. Pero es realmente demasiada energía para un estanque... en serio
- 26/10/2014, 00:54 #18Forero
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Re: Ayuda con primera instalacion
hola y si instalas colectores solares...?,para ACS(AGUA CALIENTE SOLAR),SI DISPONES DE LUGAR....ahorrarias mas,y te olvidas de peajes.... slds.