La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    habra que ir poniendo un cartel en casa bien llamativo que ponga PADEZCO UNA ENFERMEDAD EXTREMADAMENTE CONTAGIOSA MORTAL, asi matas 2 pajaros de un tiro, los cacos y los posibles hombres de negro. Vaya pais

  2. #27
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    ayer me llegó la factura de los dos meses anteriores... qué hago, mando al banco que la devuelvan todas las veces que me cobren hasta que me corten el suministro? o directamente pido la baja?
    A mi casa no entra nadie sin orden judicial, por mis c*j*n*s.
    Estoy con JIRO.

    Aunque no la pagues y te corten el suministro, es posible(digo yo, que no lo se cierto) que el contrato siga vigente, por lo que el año que viene te podrán acusar de un auto-consumidor traidor e insolidario. Creo que será mejor que pagues y te des de baja.
    En unos días voy a hacer lo mismo.

  3. #28
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Yo esperaré, si es cierto que van a hacer algo, que lo hagan y me den de baja ellos.
    Por supuesto que por las buenas no entra un tio de esos a mi casa, lo saben hasta ellos porque en el texto han incluido el "previo consentimiento expreso del afectado o, en su defecto, la correspondiente autorización judicial”.

  4. #29
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Skolly y carlos6025, la envidia del foro


  5. #30
    Juangete está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Una pregunta... se supone que este real decreto convertirá a todo el que tenga un sistema fotovoltaico que no sea aislado, en poco menos que el Lute, pero... actualmente, que no está aún aprobado el RD... hay algún impedimento legal en montar un sistema conectado a red usando algún sistema que evite que se vierta potencia a red?

    Y... otra pregunta... Si uno tiene un sistema conectado a red, pero que no vierta potencia a la red, y NO dejas entrar a nadie de la compañía en casa... como van a demostrar nada ante un juez para que te ponga una sanción, si no pueden demostrar que estás conectado?

    Puedes alegar que esas placas las tienes instaladas para montarte un sistema así FV en un futuro, pero que ahora no está operativo... o que las usas para la bomba del pozo... (para quien lo tenga), y que esa parte de la instalación está absolutamente desconectada de la red, o... cualquier cosa que se os ocurra, total... les va a costar la misma vida entrar en casa para comprobarlo...

    Podría funcionar este tipo de estrategia?


  6. #31
    Juangete está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Otra pregunta más... y... una vez salga el decreto, se supone que toda la electricidad que produzca debo bolcarla al exterior a un contador que cuenta lo que produzco, y... otro contador aparte va a computar lo que consumo. Van a hacer la cuenta de que he cantidad de energía he consumido de más en cada intervalo de tiempo, respecto a lo que he producido, y voy a tener que pagar pagar por ello el precio normal, más a parte, el peaje de respaldo por todos lo KWH que me he descontado al producirlos, no?

    Pero... que pasaría si yo en vez de emitir el 100% de lo producido por el contador que me ponen e importar el 100% de lo consumido por el contador que me ponen, hiciera algún "apaño", para cancelar gran parte del consumo con la producción que genero, pero... de puertas para dentro... y emitiendo un pequeño porcentaje de la producción de puertas para afuera... para que cuente algo el dichoso contador que me han puesto...?

    Como piensan controlar eso?? Que van a entra en mi casa los GEOS con un electricista y un notario para que levanten acta del estado de mi instalación con todo detalle para poder sancionarme???

    No se como piensan esta gente ponerle puertas al campo... y vigilar a los miles de "delincuentes solares" que vamos a ir surgiendo por toda España?

    Ya me gustaría a mí que vigilaran con tanto interés a donde va a parar todo el dinero que les damos con nuestros impuestos a esta panda de chorizos que tenemos por gobernantes, con sus sobrecitos... cuentas en Suiza... familiares enchufados... contratos públicos con empresas de amigotes... y demás basuras...

    Al final... aunque legalice la instalación... como van a controlar que parte esa energía que genero no la consuma yo directamente en casita?? Como?? Que me van a poner una cámara 24 horas, 365 días al año, estilo Gran Hermano??

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Como van a controlar esta gente que no convierta mi instalación en una semiasistida, con un inversor hibrido que me use la fotovoltaica y la electricidad de la red para cargarme las baterías de apoyo y coloque sólo una plaquita con un microinversor inyectándoles potencia por su puñetero contador de generación??

    Lo dicho... que van a estar los GEOS entrando en mi casa una ves al mes??

    Que van a hacer si mis placas "accidentalmente se estropean" Y el inversor me lo han robado.... ( escondido en el falso techo con las baterías ) , que van a hacer?? Me van a obligar a quitar las placas de ese techo tan alto y peligroso que tengo... y yo sin escalera...

  7. #32
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Cita Iniciado por Juangete Ver mensaje

    Y... otra pregunta... Si uno tiene un sistema conectado a red, pero que no vierta potencia a la red, y NO dejas entrar a nadie de la compañía en casa... como van a demostrar nada ante un juez para que te ponga una sanción, si no pueden demostrar que estás conectado?

    Ellos no tienen que demostrar nada. Te ponen la multa por el concepto que les de la gana, y el que tiene que demostrar que es falso, eres tu
    Te ponen la multa, sea justa o no, y, si quieres, la recurres. Y si no te dan la razon en el recurso, si quieres, vuelves a recurrir. Y si siguen sin darte la razon, si quieres, vas a juicio pagando tu las costas. Y quiza ganes, pero los costes de abogado etc, los pagas tu

    Asi funcionan ahora las multas de trafico, las de hacienda, las de medio ambiente..... Estas multas no van a funcionar de manera diferente

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    No os situais como funcionan estas cosas. Cuento una cosa que me ocurrio hace años

    Mi casa esta al lado del rio, es un viejo molino. Un buen dia me llego una notificacion de sancion de 1.250.000 pts (ya hace años, eh). La razon de la sancion era haber secado el rio

    Evidentemente, es ridiculo. Solo podre secar el rio si voy con camiones y me llevo el agua, o si pongo una tuberia que la lleve a alguna otra parte. Y yo ni siquiera riego el jardin, se mantiene verde de forma natural todo el año, ni tengo huerto (aparte, tengo una concesion de uso de agua durante los proximos 99 años)

    Me presente en la Consejeria de Medio Ambiente a ver que era aquello y me confirmaron la sancion y la razon de ponermela. Expuse lo ridiculo de ella, la imposibilidad de que fuese cierta, argumente...... y nada. Por suerte, aparecio por alli el guarda que la puso. Volvi a repetir mi exposicion y el buen hombre acabo admitiendo que habia ido a mi casa en agosto pasado y habia comprobado que el rio estaba seco por debajo de mi casa, pero que no fue a ver si tambien estaba seco por encima de ella. Pero si ese rio se seca de forma natural todos los veranos !!!!!!!!!!!!!!!!!! Es un rio que solo lleva agua de otoño a primavera !!!!!!!!!!!! Como no va a estar seco por debajo de mi casa en agosto!!!!!!!!!!!!!

    Resumiendo. Un guarda te pone una denuncia sin molestarse en mirar si es cierta o no. Te dice que secas el rio sin haber siquiera mirado si a tu casa llega un rio con agua, 500 mts mas arriba de donde ha estado. Le da tramite a la denuncia. El abogado de Medio Ambiente la ve y opina que secar un rio es una falta muy grave y la cuantifica en 1.250.000 pts. Y ya esta, eso va a misa. Por definicion ya eres una delincuente, sin mas

    Por supuesto, vas a juicio y ganas..... si el guarda es honrado y reconoce su ineptitud al no comprobar si el rio esta seco por causas naturales. Pero, y si no lo reconoce? Como demuestro yo que no hago desaparecer un rio entero?
    Y, por supuesto, lo que me cobro el abogado, procurador, etc, etc....de mi bolsillo. La multa, la quitaron

  8. #33
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Estoy con Eloisa.
    Más vale que no nos multen, luego el camino hacia atrás es largo, costoso y farragoso.
    Es más, sé que por darme de baja de la eléctrica no voy más que a retrasar el problema, porque las aisladas también tendrán que pasar por el ojo del gran marrano.
    A mí no se me ocurre nada para evadirse.
    ---------
    Por cierto, mientras escribo esto sentado en el tren, no paro de ver casas, naves, campos con paneles fv en el camino. a mi me da que el miedo no lo tenemos nosotros.
    Saludos.

  9. #34
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    .... Por suerte, aparecio por alli el guarda que la puso. Volvi a repetir mi exposicion y el buen hombre acabo admitiendo que habia ido a mi casa en agosto pasado y habia comprobado que el rio estaba seco por debajo de mi casa, pero que no fue a ver si tambien estaba seco por encima de ella.

    Y eso que era "buen hombre"...

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    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Estoy con Eloisa.
    Más vale que no nos multen, luego el camino hacia atrás es largo, costoso y farragoso.
    Es más, sé que por darme de baja de la eléctrica no voy más que a retrasar el problema, porque las aisladas también tendrán que pasar por el ojo del gran marrano.
    A mí no se me ocurre nada para evadirse.
    Yo sigo teniendo serias dudas de que eso ocurra. Mira lo que está tardando la ley de la reforma energética, y todavía no se sabe a ciencia cierta como va a quedar. Una vez que se apruebe, tiene que empezar a rodar. A este gobierno le quedan 2 años, por lo menos para mantener la mayoría absoluta. Los demás partidos "parece" que apuestan por la energía solar FV, según sus manifestaciones. Y además, las energías renovables son imparables en medio mundo, y en especial la FV.

    Puedo estar equivocado, ojalá no. Pero lo veo difícil, la verdad.

  10. #35
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Yo sigo teniendo serias dudas de que eso ocurra. Mira lo que está tardando la ley de la reforma energética, y todavía no se sabe a ciencia cierta como va a quedar. Una vez que se apruebe, tiene que empezar a rodar. A este gobierno le quedan 2 años, por lo menos para mantener la mayoría absoluta. Los demás partidos "parece" que apuestan por la energía solar FV, según sus manifestaciones. Y además, las energías renovables son imparables en medio mundo, y en especial la FV.

    Puedo estar equivocado, ojalá no. Pero lo veo difícil, la verdad.
    Todo dependera de cuanta gente se pase a aislada. Mientras solo sean "cuatro frikis", no pasara nada. Pero como empiece la gente a darse de baja en Ibertrola a cambio de "aislarse", no lo van a consentir

    Yo creo que no habra mucha gente que se vaya a aisladas. Tecnicamente es una solucion compleja, que ningun (o casi ningun) instalador te va a dar resuelta a un precio razonable y, o tienes conocimientos asentados y razones muy meditadas, o no lo haras

  11. #36
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Los partidos grandes siempre son partidarios de las energías renovables mientras no gobiernen. Cuando llegan al poder, esto cambia. El PSOE no hizo nada para el autoconsumo, sólo cuando ya pasaron las elecciones, el último acto de su mandato fue encaminar lo del autoconsumo.

    Ahora mismo en Alemania, tras las elecciones, los dos partidos grandes que van a formar el nuevo gobierno, han acordado de hacer algo similar que introducir el peaje de respaldo. No va a ser peaje de respaldo directamente, pero va a ser una contribución sobre la energía autoconsumida (al menos no sobre la vertida a red, esta se va a seguir pagando aunque cada vez con menor importe y realmente no se rentabilizan ya las pantas fv por la tarifa de vertido a red sino por el ahorro por autoconsumo). Lo que pasa es que allí va a haber mucha más resistencia, no sólo por parte de los ciudadanos, sino también por parte de la industria. BASF, una grande multinacional, ya han declarado que si eso, van a cerrar muchas fábricas e irse a otros países; no por las plantas fotovoltaicas que tienen sino por sus plantas de cogeneración (parece que allí tienen claro que es discriminatorio introducir un peaje sólo para autoconsumo a partir de renovables, si eso hay que incluir también cogeneraciones y generación fósil al peaje). También muchas PYMES allí ya tienen sus cubiertas llenas de paneles para el autoconsumo, así que a ver cómo acaba el tema.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  12. #37
    Juangete está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Eloisa... he flipado con tu historia... pero se puede ser más inutil que ese Guarda de Medio Ambiente?? (Bueno si... pero ya te hacen ministro ) De verdad... que un guarda de medio ambiente no sepa que hay muchos ríos que se secan en verano... para comprobar si este señor ha cursado la EGB o le ha dado un Ictus... o si está malito...

    Le podrías haber dicho que no lo secabas tú, que lo secaba la vecina de más arriba del río (si te cae mal ) jajaja Capáz de ir ver el río allí también va seco y ponerle a ella la multa el muy merluzo.

    Bueno... visto lo visto, sigo planteando la siguiente solución:

    1) Legalizamos la instalación, como buenos y sumisos ciudadanos

    2) Conectamos una sola placa con un microinversor al contador que mide lo que producimos

    3) Conectamos el resto de los paneles y la red de la calle, a un inversor híbrido con algunas baterías, consiguiendo con esto una instalación de fotovoltaica con apoyo.

    ¿Que conseguimos con ello?

    1) Vamos a pagar muy poco del peaje que nos quieren meter

    2) A simple vista tendríamos una instalación completamente acorde con la norma, ya que estaríamos exportando electricidad por el contador de exportación y consumiendo por el de importación, sin emitir ni un sólo KWH por el de importación.

    3) Con esta configuración, a la compañía es muy muy probable que ni se de cuenta de que pasa algo, y de ser así no le va a ser nada fácil demostrar que estás haciendo "trampas" para poder multarte.

    Podrán decir... que consumes muy poco y generas muy poco... pero... si es que soy una persona muy ahorrativa y mis placas... no se que le pasan que dan tan poco luz... debe de estar algo averiado, o me ha engañado el que me las vendió y son muy malas... o... el inversor debe estar estropeado... o a las placas les estará fallando la conexión eléctrica... jeje Es delito ser ahorrativo y tener un sistema de fotovoltaica poco productivo?

    Creo que no... pues ellos si no les dejas entrar en casa es lo único que van a poder argumentar en un juicio para justificar esa multa enorme que en un momento dado te quieran poder poner. Con esas pruebas tan poco sólidas nos va a condenar un juez a multas tan desproporcionadas... ME DA A MI QUE NO
    Última edición por Juangete; 13/11/2013 a las 11:57

  13. #38
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Si ahora se piratean los contadores, que están fuera de casa, que no se podrá hacer con lo del auto-consumo, teniendo todo el tinglao dentro de casa...

  14. #39
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    EXACTO!!

  15. #40
    Juangete está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Bueno... y una preguntita, visto que con un poco de picardía podemos evitar el peaje de respaldo en un gran porcentaje... , Alguien sabe que coste supondría el legalizar la instalación?? (Aproximadamente ) Aparte de pagar el peaje de respaldo.

    Lo digo por saber si puede ser una cantidad de dinero asumible, o alguna barbaridad que también nos haga casi imposible legalizarla.

    Y... otra cosa... el RD dice que tenemos que solicitar el punto de acceso aunque no vayamos a verter un solo W a la red, por lo que si declaro tener un inversor híbrido, que no vierte un sólo W a la red, que punto de acceso me van a poner y para que??

    Lo digo por que me temo que las eléctricas van a pedir que pongamos un cable de sección... 50mm2, con un coste de toda la maniobra de.... 4000€, o más si pueden, pero.... si no voy a verter ni un sólo W a la red!! No entiendo nada...

    Y... otra cosita, tengo entendido que este RD no afecta a la instalaciones aisladas, no? Y... si alego tener una instalación aislada dentro de mi casa usando un inversor hibrido?? Como van ellos a saber que he conectado el resto de la casa a ese inversor híbrido? Podría funcionar??

    Un saludo compañeros
    Última edición por Juangete; 13/11/2013 a las 19:37

  16. #41
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Si ahora se piratean los contadores, que están fuera de casa, que no se podrá hacer con lo del auto-consumo, teniendo todo el tinglao dentro de casa...
    Si me hacen meter otra linea trifasica hasta el pueblo, para poner otro contador...... solo el cable de la actual ya me costo 800.000 pts, mas un autotransformador de 10 KVA, mas entubado hormigonado con arquetas cada 60 mts, mas, mas, mas.....

    Supongo que habra quien lo tenga mas facil. Yo, ni pensar en ello; amortizaria antes una aislada trifasica de 10 KVA
    Como cambian las cosas. Cuando me traje a Ibertrola a casa, hasta me parecio barato.... Ahora me pareceria desorbitado y, lo peor, para meter a un chorizo en casa

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    Cita Iniciado por Juangete Ver mensaje
    Eloisa... he flipado con tu historia... pero se puede ser más inutil que ese Guarda de Medio Ambiente?? (Bueno si... pero ya te hacen ministro ) De verdad... que un guarda de medio ambiente no sepa que hay muchos ríos que se secan en verano... para comprobar si este señor ha cursado la EGB o le ha dado un Ictus... o si está malito...
    El problema es que asi funcionan las cosas. Entre dos funcionarios ineptos, te arruinan la vida (1.250.000 de hace 15 años, era una pasta) La ley dice que su palabra es la verdad. Ellos interpretan la ley como les sale de ahi. Nadie controla si hacen su trabajo en condiciones. Tu te pasas un año yendo al abogado o al juzgado, buscando informes meteorologicos, declaraciones municipales y de la gente de la zona afirmando que el rio se seca, pagas 100.000 a abogado y procurador y duermes todas las noches con los dedos cruzados esperando que el dia del juicio tu abogado no tenga un mal dia y falle el juicio.....

    Me pase años, despues de eso, haciendole fotos al rio antes y despues de mi casa, con un periodico, para que se viese la fecha de la foto y pudiese servir de prueba si me volvian a denunciar....

    Y eso que no infringi ninguna ley....... Si alguien me pregunta si me arriesgo a pasar por algo parecido otra vez por ahorrarme 100 euros al mes con autoconsumo, la respuesta es clara: NO

    Pero tambien lo he dicho varias veces: no confio en la justicia, no confio en las leyes, no confio en los funcionarios que las tienen que aplicar. Me importa un pimiento si lo que hago es legal o ilegal. Solo me importa no hacer daño a nadie....y que no me pillen

    Y si sirve de algo, lo cuento para que quien quiera, se lo aplique: esperar a ver como queda la ley, buscar el hueco para saltarsela, y que no te pillen. Pero lo primero, esperar a ver en que queda

  17. #42
    Juangete está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Pues si... Eloisa... que gobernantes y justicia de mierda tenemos... que roban el dinero a los viejecitos con las Opciones Preferentes, y no paga nadie... y a ti por poco te cae un multón por que el río de al lado de tu casa se seca en verano...

    Esto es de cachondeo.

    Yo de mientras seguiré buscándole las posibles trampas que le podamos sacar a esta ley, por que no me sale de las narices que hagan con nosotros lo que les de la gana.

  18. #43
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Ningún juez en su sano 'juicio', dictará una orden de entrada en domicilio para que un inspector compruebe que la instalación se ajusta a esta ley tan poco idem.
    Si las placas están fuera de la casa y dentro de la propiedad, un muro o verja de más de 1,5 metros, y tendrá la misma protección legal que el domicilio.
    No se puede vulnerar un derecho fundamental (la intimidad) para amparar el ruin afán recaudatorio del gobierno de turno.
    Esta ley además de inconstitucional, es una chapuza.

  19. #44
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Cita Iniciado por SUBI Ver mensaje
    No se puede vulnerar un derecho fundamental (la intimidad) para amparar el ruin afán recaudatorio del gobierno de turno.
    Ya lo creo que se puede. Lo hacen constantemente

    Y si quieres, vas a juicio y te daran la razon. Pero toda la movida que se prepara y el dinero que cuesta, a tus costillas va

  20. #45
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Ya lo creo que se puede. Lo hacen constantemente

    Y si quieres, vas a juicio y te daran la razon. Pero toda la movida que se prepara y el dinero que cuesta, a tus costillas va
    Hacen lo que les da la gana. Este año he tenido yo una buena con hacienda. Se saltan la ley una y otra vez, acojonandote para que pagues. Yo por suerte esta vez, a la tercera les gane el recurso, pero por dos veces me lo rechazaron con argumentos falsos que justificaban su actuación. La puyita sin contar multa eran 17.000 euritos de nada

  21. #46
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAROL: Los inspectores podrán entrar sin orden judicial en las viviendas que produzcan energía solar

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    El problema es saber que hareis cuando os entereis de que a alguien le han sacudido 18.000 euros de multa por tener placas conectadas a red.
    seria un suicidio para los objetivos de las eléctricas que esos multados y las multas salieran publicitados en los medios.. su única carta es crear un rumor y que la gente se asuste ella sola

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