La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Hoy será el día de la infamia

    Hoy será el día de la infamia.

    Según mi opinión….

    Queridos compañeros, si no pasa nada, en el día de hoy el ministros Soria con Mariano Rajoy a la cabeza perpetraran la mayor destrucción de empleo posible para nuestro país, pues hoy saldrá el real decreto ley contra el autoconsumo y el balance neto, y digo contra porque el ministro sigue con su plan de cobrar el “peaje-robo” para que nadie se pueda producir su propia electricidad.

    Muchos os preguntareis el por que de tal destrucción de empleo, es muy fácil, solo podremos competir con el resto de países bajando el sueldo a los españoles, pero eso dará lo mismo, pues en cualquier país del mundo mundial la electricidad será entre un 50% o un 80% mas barata que en España, lo que provocara que las pocas industrias que nos quedan salgan a marchas forzadas del país incluso cuando el sueldo de un trabajador español sea el de un cuenco de arroz al día.

    También hoy será el día 1 de la ruina total de España, pues este real decreto que parece tan inocente hará perder unos 4.000.000 millones de puestos de trabajo en los próximos dos años, lo que obligara al gobierno a subir de nuevo los impuestos, que a su vez sacaran mas dinero de la economía productiva reduciendo aun mas el consumo interno, pronto, muy pronto el país no podrá funcionar, pues pocos impuestos se pueden sacar a los ciudadanos que cobren un cuenco de arroz, veremos como nuestros bienes son expropiados para poder cubrir la voracidad del estado vía impuestos, y todo porque un día un ministro decidió que era mejor para el y su gobierno hacer inviable la autoproducción de energía, dándole la ventaja al resto de nuestros competidores.


    Ojala me equivoque, pero las perspectivas son esas y el daño que han producido ya, mas el que se producirá a partir de hoy, será muy difícil de solucionar.

    Lo que mas me duele, es que una vez que “Europa” nos de la razón, a los miembros de este gobierno no les pasara absolutamente nada, se iran de rositas a pesar del solar en que van a convertir España.

    Ojala no sea como digo, dentro de unas horas lo sabremos, pero soy muy pesimista.

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje

    Lo que mas me duele, es que una vez que “Europa” nos de la razón, a los miembros de este gobierno no les pasara absolutamente nada, se iran de rositas a pesar del solar en que van a convertir España.
    NO ESTOY DE ACUERDO. No se irán de rositas, se irán de consejeros de grandes empresas en las ahora están preparando la cama.

  3. #3
    Nico está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    LA MAFIA ITALIANA Y LA CAMORRA son una ONG comparada con nuestros políticos (todos nuestros políticos)
    Este país podría ser una potencia mundial de energía limpia y con ello crear millones de puestos de trabajo a corto y largo plazo pero darán lugar a que las inversiones las hagan otros países,que se llevarán los beneficios y nos dejaran aquí solo la miseria
    La primera fase ya la han conseguido MANÓ DE HOBRA BARATA y sueldos miserables
    Pero ellos con eso se aseguran sus sueldazos como consejeros de esas empresas
    Y lo dejo aquí que me caliento

  4. #4
    albertin_omt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    Parece que se ha aprobado hoy el borrador no?
    Algun cambio digno de mencion?
    Se sabe a cuanto asciende el peaje?
    Saludos

  5. #5
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    Esto ha sido la cronica de una muerta anunciada desde hace años, tristemente confirmada ayer

    Para el siguiente vaticinio no hace falta mucha imaginacion: que se preparen los de las instalaciones aisladas para dentro de un par de años (por que sigue habiendo deficit de tarifa)

  6. #6
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    al final se ha aprobado, así lo escuché anoche en la radio, va a ser la ostia...
    Bueno y ahora qué hacemos? yo estoy ya de ilegal... no pienso desconectarme de la red, que den ellos el primer paso.
    -qué argumentos creéis que se pueden utilizar el día que reciba una cartita a casa con una foto de las placas sobre mi casa?

    comienza la primera batalla!

  7. #7
    elpajare está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    Tendrán que probar que las placas están funcionando delante del juez. Con contadores analógicos no creo que puedan hacerlo y con los diigitales con limitadores tipo Immersun tampoco. Yo pienso seguir conectado.

    Esto resume de lo que sirve ir a votar a supuestos "representantes políticos" cada cuatro años. Se pasan por el forro lo prometido y hacen cosas que no estaban en sus programas sin consultar a sus electores ni hacer caso de las protestas de la calle.

    Esta democracia se ha convertido en una cueva de ladrones. ¡sálvese quien pueda!

  8. #8
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    ¿sabéis cuando es la fecha de la entrada en vigor del autoconsumo?

    A ver cuanto tiempo tengo para montar la aislada...

  9. #9
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    el 1 de enero según he leído en varios sitios.
    Carlos, olvídate de que la aislada te libra de pasar por el aro, no hay ninguna seguridad legislativa que diga que lo que hoy no se regula, en un futuro sí.
    Yo no invertiría en pasarme a una aislada desde autoconsumo sólo por evadir el decreto. Lo haría por motivos económicos, o de convicción personal.
    En cualquier caso... lo de que tendrán que demostrar ante un juez que las placas están produciendo... si ven que en la casa vive gente, y no hay consumo de luz (en mi caso llevo sin consumir desde febrero)... qué alegas? que estás de viaje y tu mujer / hijos viven en casa de los suegros?
    Me parece todo esto sub realista que tengamos que estar pensando estas cosas.

  10. #10
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    el 1 de enero según he leído en varios sitios.
    Carlos, olvídate de que la aislada te libra de pasar por el aro, no hay ninguna seguridad legislativa que diga que lo que hoy no se regula, en un futuro sí.
    Es posible, pero eso todavía tiene que llegar y lo veo muy lejano. Además, que coño!!, que yo confío en nuestros políticos, joder!!

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Yo no invertiría en pasarme a una aislada desde autoconsumo sólo por evadir el decreto. Lo haría por motivos económicos, o de convicción personal.
    No solo es por evadir el decreto, que sinceramente, es lo de menos. Los motivos son, económicos y, sobre todo, de convicción personal, lo hago porque me da la gana, así de sencillo. Es como el que decide ir al trabajo en bici. Es más penoso, incómodo, etc, pero si estás convencido de ello y es lo que te apetece...adelante.

    Además, para los que tienen una instalación como la tuya o la mía, capaces de dar el servicio completo a la casa, en la que se pretende no consumir de la red, o una parte ínfima, poca diferencia hay entre ser de autoconsumo o aislada total.

    La putada es para la mayoría de la gente que no puede, no quiere o no tiene espacio suficiente, y quisiera ponerse 1 par de placas para ahorrar unos euros. A esos si que les han jodido bien. Y no digamos ya a los que viven de ello.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Ojo, cuando digo que "lo hago porque me da la gana" no te estoy respondiendo, ni a ti ni a nadie. Lo que quiero decir es que, ser aislado total, para mi, es un anhelo desde que puse el primer tornillo en el tejado para sujetar la primera placa, hace ya más de 3 años, incluso desde que puse mi primera placa en la autocaravana que tuve, para poder ser más autónomo en los viajes.
    Es una ilusión que me hace, que quieres que te diga...

  11. #11
    elpajare está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    En cualquier caso... lo de que tendrán que demostrar ante un juez que las placas están produciendo... si ven que en la casa vive gente, y no hay consumo de luz (en mi caso llevo sin consumir desde febrero)... qué alegas? que estás de viaje y tu mujer / hijos viven en casa de los suegros?
    Mis placas de autoconsumo funcionan solo cuando hay sol. De noche y los días nublados e incluso durante dias soleados en momentos pico de consumo, el contador de la Compañia funciona. Yo tengo consumo facturado cada mes. El ahorro medio en la factura es de un 25% aproximadamente pero sigo consumiendoles.

    Si estamos en un Estado de Derecho, creo que aún lo estamos, deberán probar sus sospechas antes de sancionar a alguien.

  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Bueno y ahora qué hacemos? yo estoy ya de ilegal... no pienso desconectarme de la red, que den ellos el primer paso.
    ¿Y a tí, con el peazo instalación que tienes, que más te da desconectarte de la red?
    Estoy seguro que cuando estabas planificando tu instalación, más de una vez pensaste en desconectarte y ser aislado puro, por convicción, por ilusión.
    Ahora que lo tienes todo y puedes, ¿por qué no lo ibas a hacer? ¿por cabezonería?

    Me podré equivocar, pero creo que si no hubiese todo este lío del decretazo, ya te hubieses desconectado o te faltaría poco.

  13. #13
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    A mi no me preocupa este decreto...

    Skolly, como tu soy un ilegal más, para sus leyes que por supuesto no comparto ni acepto. Porque yo ***NO LAS HE FIRMADO***
    Que busquen lo que quieran. Que quizás es cuando empezará el "fuego" a arder...
    Ancha es castilla, pero a este gobierno le queda poco para caer...

    Por cierto las directivas europeas son como todo lo demás "falsas espectativas", osease "humo y espejos".

    Si alguien sigue creyendo el la democracia después de este timo, o mejor dicho ataque frontal al pueblo soberano, es que todavía no ha entendido el juego en el que estamos metidos...

    Si en algún momento fueran a por las aisladas, que podría ser posible, puesto que se ha hablado de ellas en todos los foros de este pais y el gobierno ya debe saber que somos muchos los que tenemos instalaciones que pueden pasarse a aislada, seguramente antes habrían quitado las pensiones y subsidios y arruinado el pais. La revolución social estaría quemando bancos y otros lugares de interés por todo el estado...

    Esto es un atropello, pero ¿que cabia esperar de esta falsa democracia, llena de corruptos y avalado por "ignorantes" que los han votado?

    Nota: El que se sienta ofendido por mis palabras, que analize claramente para que sirve ir a votar cada cuatro años. Que analize el estado actual del pais. Que sea capaz de darse cuenta de todos los "robos", a los que ha sido sometido el pueblo español, por políticos mafiosos, que solo siguen la voz de su amo: La clase financiera.

    Hace tiempo que dejé de creer en la sociedad tal cual es ahora como paradigma de bienestar y prosperidad. Lo que está ocurriendo ante nuestras narices y que al parecer no podemos ( o sabemos) impedir, avala mis tesis de que la sociedad necesita un cambio "radical" en su concepción y desarrollo común.

    Todavía deberemos ver muchas más "tropelias" por parte de la clase gobernante, al menos mientras exista una clase gobernante...


  14. #14
    Nico está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    Cuanta verdad tienes tus palabras PAC0
    El problema de esto es que al ritmo que aprueban leyes maquiavélicas,cada vez seremos más los que estemos fuera de la ley
    Sólo los políticos estarán dentro de la ley puesto que hacen las leyes a su imagen y semejanza
    ESTAMOS APAÑAOS

  15. #15
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    El problema es que no son ellos los que tienen que demostrar que tienes autoconsumo ante un juez

    Como en tantas otras cosas (trafico, medio ambiente, hacienda, etc, etc) un funcionario te denuncia y, de momento, eso es lo que vale. Tu, recurres y demuestras tu inocencia. Pero, de entrada, el que te denuncia no tiene que demostrar nada

    Estoy con Paco. Esto ya no tiene nombre desde hace unos cuantos años. Ya llevan varias legislaturas apisonando derechos de la gente, por que si.

    Fijaros en un detalle tonto: poned la tele y ved las noticias. Urdangarin, Barcenas, Griñan....todos van al juzgado con la cabeza bien alta; aqui no pasa nada. Somos nosotros los que tenemos mirada huidiza y el temor pintado en la cara; somos nosotros los que tememos estar incumpliendo la ley. Curioso, eh?
    Última edición por Eloisa McAndrew; 22/09/2013 a las 07:42

  16. #16
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    Fijaros en un detalle tonto: poned la tele y ved las noticias. Urdangarin, Barcenas, Griñan....todos van al juzgado con la cabeza bien alta; aqui no pasa nada. Somos nosotros los que tenemos mirada huidiza y el temor pintado en la cara; somos nosotros los que tememos estar incumpliendo la ley. Curioso, eh?
    No veo la tele desde hace unos años, aunque sigo los medios "cautivos" para observar los planes del sistema, pero conozco como funciona la mafia, porque de joven vi muchas películas y series sobre el tema

    Bien bromas a parte, el ministrucho de in-justicia ha proporcionado a este gobierno la llave para que cualquiera que se queje demasiado en internet pueda ser "procesado" (¿convertido en soilent green?) por incitación a la rebeldía o a la violencia. (despues será terrorismo encubierto y cualquier zarandaja que se les ocurra)

    Se están cubriendo las espaldas, porque quedan todavía por "entregar" leyes mucho más dañinas para la sociedad que las que ya se han puesto en marcha. Eso creará un malestar social cada vez más evidente y peligroso para sus intereses (los bancarios). Como estamos acostumbrados a decir lo que pensamos en los foros y eso desde luego no lo soportan los depredadores mafiosos, porque deteriora su credibilidad y muestra o destapa a los ciudadanos sus vilezas, han preparado el "golpe de estado" al único medio que todavía es "libre" para publicar lo que piensa el pueblo.

    Aprovechad ahora, puesto que en breve deberemos mantener la boca callada, o mejor dicho el "teclado mudo"...

    Veo cada día injusticia e impunidad, cometida por "humanos" contra otros humanos. Lo primero que me llega a la mente es que los "humanos" que se amparan en la impunidad de su fuerza o poder (ficticio) para cometer injusticias en contra de sus semejantes, solo se pueden parar con algo con lo que nos han estado programando durante toda nuestra vida para no hacer.

    El plan B, algo menos violento, sería algo así como no darle combustible a esa mafia que se autodenomina estado. Porque no nos enfrentamos a un movimiento "fascista". No os dejeis engañar. Las corporaciones financieras que gobiernan este planeta y por ende este pais, mediante títeres, muñecos de goma y payasos, son una corporación "MAFIOSA", a nivel mundial. Los que mueven los hilos creen estar por encima de los demas, como si perteneciesen a una tribu elegida y nosotros según sus leyes somos "ganado". Si no somos capaces de realizar esta "imagen general" clara en nuestra mente, estamos perdidos y podrán vendernos, cualquier mentira como buena, como ya han hecho durante cientos de años.

    A nosostros nos ha tocado lidiar con los más tontos, los payasos. Es triste pero cierto. Aunque tambien tiene sus ventajas...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    No somos los únicos en europa a los que nos atropella un gobierno corrupto:

    http://www.cenews.es/index.php/energ.../181-bulgaria6

    http://www.cenews.es/index.php/energ.../179-bulgaria5

  17. #17
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    A ver este invierno como paso... También a parte está el riesgo de tener una parada por avería en la instalación.
    El problema que tengo yo es que no tengo parcela para poner un generador y hacer ruido, vivo en un residencial de unifamiliares y no es tan fácil. De hecho a mi me miran como el hippi happy de la comunidad, el que se ha puesto leña en casa, placas en el tejado, y planta tomates en su terraza...
    Si al final no me desconecto me cambiaré a Som energía, pero pensado está.

  18. #18
    jorg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    ¿alguien sabe si ha aprobado tal y como planteaban en un principio? o hay alguna modificación; recientemente el ministro Soria dijo que solo se cobraría peaje a la energía vertida.
    ¿ Esto no tenia que pasar por el congreso?, y si no es así; no contraviene leyes superiores por lo que podría generar recursos ante los tribunales que invalidarían su aplicación.............

  19. #19
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    Desde que el pp pilló el poder de nuevo todo lo hacen via decreto. Creo que el borrador, será el decreto tal cual.
    A la elite economica que goberna de verdad en españa les empieza a estorbar el tema de que tengan que votarse las cosas que ELLOS ORDENAN.

    Que para eso luego les van a dar a sus secuaces jugosas jubilaciones en sus empresas.

  20. #20
    manitou está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Hoy será el día de la infamia.

    Es un auténtico abuso, un atropello.

    Supongo que por ese mismo motivo el que tuviera una chimenea de leña tendrá que pagar peaje, ya que si se le acaba la madera tendrá que tirar de radiador eléctrico. Es absolutamente demencial ésta ley, la soberanía popular está viniéndose abajo.

    Edito. Estoy dándome cuenta de que por cualquier tipo de fuente de energía alternativa podrían obligarnos a pagar ese cánon, aunque sea abrir las persianas para que entre sol. Por qué no éste decreto para los jerseys, las linternas o las velas?? Y un peaje para los calcetines de lana?? Lo dicho, es una locura.

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