Tema: Perdidas por sombreado

Hola a todos, soy nuevo en el foro y antes de hacer mi primera intervención querría decir que estoy impresionado por el nivel que existe en el mismo y agradecer de antemano las opiniones desinteresadas.

Mi pregunta es referente al calculo de perdidas por sombras. El idae especifica en un anexo un grafico de alturas solares anuales en el que se dibuja un perfil de sombras. Alguien sabe como se realiza? como tengo que definir mi perfil (edificios cercanos, arboles..) , que punto de la instalación se toma como punto de referencia?

Iniciado por moy

Hola a todos, soy nuevo en el foro y antes de hacer mi primera intervención querría decir que estoy impresionado por el nivel que existe en el mismo y agradecer de antemano las opiniones desinteresadas.

Mi pregunta es referente al calculo de perdidas por sombras. El idae especifica en un anexo un grafico de alturas solares anuales en el que se dibuja un perfil de sombras. Alguien sabe como se realiza? como tengo que definir mi perfil (edificios cercanos, arboles..) , que punto de la instalación se toma como punto de referencia?

Necesito calcular el sombreado sobre mis modulos y se me plantea la misma duda que al compañero moy. La tecnica para dibujar el perfil de obtaculos sobre el grafico que da el IDAE es sencilla, incluso recomienda el uso de un teodolito para su elaboracion, y es aqui donde no me aclaro. ¿Donde se deberia situar ese teodolito?. Si yo tengo mi modulos perfectamente al sur, inclinados 30º y tengo obstaculos cercanos al este, el perfil de los mismos no varia con la situacion del teodolito, pero si varia la "altura" en grados al dibujarlo sobre el grafico. Es decir, si me situo muy cerca del obtaculo, tendria angulos grandes (inclinaria mucho la cabeza hacia arriba para ver el perfil del obtaculo). Sin embargo, si me situo en el otro extremo de mi campo solar, apenas si tendria que inclinar la cabeza para ver dicho perfil. Por tanto, mi pregunta es, donde tendria que situar el teodolito, para sacar el perfil de obtaculos a dibujar sobre el grafico del IDAE?.

Espero vuestras respuestas. Un saludo

Bien, puedes calcular las pérdidas para el módulo más cercano a los obstáculos (que será el más sombreado) y extenderlo para el resto de módulos. O bien si la instalación es bastante grande puedes hacer un promedio haciendo el cálculo para varios módulos de tu instalación. Ó si ya quieres ser un purista puedes calcularte las pérdidas para cada uno de los módulos. Por tanto el tedolito lo situaría junto al módulo y a partir de ahí sacaría el perfil de sombras.

Hola,mi duda es que hacer cuando quieres calcular las pérdidas debidas al horizonte,lo que estoy haciendo es colocar el diagrama de trayectorias del idae sobre mi fotografia del horizonte.Es esto correcto ?porque no es esactamente igual que si supiera distancias,altura, etc, de un edificio.No se si me he expicado bien, si alguien me pudiera decir, es para un proyecto fin de carrera para estudiar la influencia que tiene un correcto emplazamiento de la instalación.
gracias.

Iniciado por joseadl

Hola,mi duda es que hacer cuando quieres calcular las pérdidas debidas al horizonte,lo que estoy haciendo es colocar el diagrama de trayectorias del idae sobre mi fotografia del horizonte.Es esto correcto ?porque no es esactamente igual que si supiera distancias,altura, etc, de un edificio.No se si me he expicado bien, si alguien me pudiera decir, es para un proyecto fin de carrera para estudiar la influencia que tiene un correcto emplazamiento de la instalación.
gracias.

Es correcto. Lo que viene en ese diagrama son ángulos de visión, no distancias.

Iniciado por joseadl

Hola,mi duda es que hacer cuando quieres calcular las pérdidas debidas al horizonte,lo que estoy haciendo es colocar el diagrama de trayectorias del idae sobre mi fotografia del horizonte.Es esto correcto ?porque no es esactamente igual que si supiera distancias,altura, etc, de un edificio.No se si me he expicado bien, si alguien me pudiera decir, es para un proyecto fin de carrera para estudiar la influencia que tiene un correcto emplazamiento de la instalación.
gracias.

Totalmente de acuerdo con SolarJonathan. Lo único que añadiría es si podrías explicar un poco más a qué te refieres con tu "fotografía" del horizonte (más que otra cosa porque depende de la perspectiva o el ángulo de visión que estés considerando en la "foto")

Iniciado por Vega

Totalmente de acuerdo con SolarJonathan. Lo único que añadiría es si podrías explicar un poco más a qué te refieres con tu "fotografía" del horizonte (más que otra cosa porque depende de la perspectiva o el ángulo de visión que estés considerando en la "foto")

Gracias, a lo que me refiero con lo de la fotografia, yo he tomado varias fotos de distintos horizontes para ver la influencia de estos a la hora de elegir el emplazamiento adecuado,voy a suponer que todas fotografias estarian tomadas desde la posible ubicacion de mis paneles.
Espero haberme explicado y gracias otra vez

Vale, te lo decía porque dependiendo de la óptica de la cámara (objetivo que tengas puesto), tendrás que "trasladar" de alguna forma tus fotografías a la carta que proporciona el IDAE. Hecha un vistazo a esta página para que veas a lo que me refiero. Si has utilizado un objetivo por ejemplo de 35mm, considera que tendrás un campo de visión de 37.8º en horizontal y 54.4º en horizontal.

La carta del IDAE cubre valores entre 0 y 80º en vertical y entre -120 y 120º en horizontal, pero ten en cuenta que tu foto es una proyección 2D de un mundo "curvo" 3D... Es un poco largo de explicar aquí, pero si ves que te lías con lo que te estoy contando te intento hacer un dibujo cuando tenga un rato.

Saludos

La verdad es que pensaba que seria mas facil de lo que realmente es,no pensaba que la fotografia pudiera influir tanto, aunque algo me imaginaba y por eso pregunte para curarme en salud,lo que estaba haciendo hasta ahora, era por medio de un programa de retoque el gimp en este caso, ir colocando los distintos horizontes y superponiendo la carta del IDAE.
A ver si lo he entendido, el problema esta en encajar la fotografia tanto vertical como horizontalmente en la carta dependiendo del angulo de vision de mi camara??? o solo horizontal ya que si quiero comparar diferentes escenarios, no voy a estar nunca a la misma distancia del horizonte al tirar la fotografia???
gracias.

El planteamiento es correcto. Lo que quiero decir es que dependiendo del "zoom" que hayas puesto en la cámara, la superposición de la carta del IDAE hay que hacerlo con una proporción u otra (hay una consideración de "separación" entre líneas cerca del foco y "alejamiento" de líneas lejos del foco por la perspectiva, pero creo que para los objetivos usados normalmente, que no sean gran angular u ojos de pez no es tan importante). El encaje por otro lado será vertical y horizontal (entiendo además que cuando tirabas la foto, la cámara estaba "horizontal", es decir que el foco estaba en el horizonte, no la "inclinabas" hacia arriba) pero lo que indicas de la distancia que estés del horizonte no afecta, porque lo que vas a trasladar son ángulos...

De todas formas a ver si este fin de semana saco un momento e intento colgar un esquema de cómo lo haría yo y así la gente opina por si se les ocurre alguna idea mejor...

Muchisimas gracias Vega estás siendo de gran ayuda.

Hola joseadl,

Pues aprovechando un rato de insomnio esta noche...

He preparado esta explicación a ver si te ayuda. Si hay algo que no entiendas, no tienes más que decirlo.

Saludos

¡que insomnio tan productivo!

Si fueran todos los que tengo así de productivos...

Por cierto, ¿estás más o menos de acuerdo con el planteamiento? Es que con esto de proyectar 3D sobre 2D (aunque realmente en este caso sería al revés) le estoy dando vueltas a la cabeza a una cosa, y ya sabes...

Muchisimas gracias Vega si me quedaba alguna duda me la has aclarado.