La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    jomateix está desconectado Forero
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    Predeterminado Con esta ley... Semiaislada?

    Con todo el peso de la ley que nos cae encima, como veis la posibilidad de trabajar en semiaislada, contractando solo 2.3 kW a la compañia eléctrica, y usar solo la red como si fuera un generador, para cargar las baterías?

  2. #2
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    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Supuestamente seria una aislada asistida,entrando por lo tanto dentro de este absurdo borrador.

    Supongo que habria que buscar el "hueco" para poder decir que esa isntalacion es totalmente aislada aunque tengas red.

  3. #3
    jomateix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    En que puede afectar entrar en la ley? No me importa pagar la energia un poco mas cara, si me produzco el 90 i mucho por ciento de la misma..

  4. #4
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    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Cita Iniciado por jomateix Ver mensaje
    En que puede afectar entrar en la ley? No me importa pagar la energia un poco mas cara, si me produzco el 90 i mucho por ciento de la misma..
    Tienes aqui este hilo, en donde se esta descrifrando todo esto...http://www.solarweb.net/forosolar/fo...nal-la-fv.html

    De todos aparte de asumir el gasto de la inversion para una aislada con apoyo red,tambien pagaras por ese 90% de energia que tu mismo produces,asique no tendras nada "gratis".Ya que esa energia que tu mismo generas,aparte de tener que pagarla tendras que añadirle el coste de la instalacion.Y todo ello sin contar con lo que consumas de la red.

  5. #5
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Cita Iniciado por Cardmagedon Ver mensaje
    Tienes aqui este hilo, en donde se esta descrifrando todo esto...http://www.solarweb.net/forosolar/fo...nal-la-fv.html

    De todos aparte de asumir el gasto de la inversion para una aislada con apoyo red,tambien pagaras por ese 90% de energia que tu mismo produces,asique no tendras nada "gratis".Ya que esa energia que tu mismo generas,aparte de tener que pagarla tendras que añadirle el coste de la instalacion.Y todo ello sin contar con lo que consumas de la red.
    sigo pensando que aqui hay una fisura, y tu puedes tener tu aislada con circuito de luces o lo que sea y conexion a red para otros circuitos de la casa, todo independiente y legalmente, asi que creo que tener una semiaislada o asistida como llaman esta gentuza es la mejor opcion para no invertir mucho en baterias.

  6. #6
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Cita Iniciado por jomateix Ver mensaje
    En que puede afectar entrar en la ley? No me importa pagar la energia un poco mas cara, si me produzco el 90 i mucho por ciento de la misma..
    Pues te van a cobrar por lo que generen tu paneles por una parte, pero esto no es lo mejor, tienes que pasar el filtro, pedir pto de conexión a la compañía, poner un nuevo contador para tu generación donde te digan ellos (seguramente accesible a la compañía y en módulo homologado), entrar en el registro de instalaciones.... etc.

    En fin, más caro el collar que el galgo.

    Lo único que se me ocurre es que si te llevas bien con tu vecino tires un cable desde su casa bien oculto y le pagues a él aquello que consumas de forma que parezca que tienes únicamente una instalación aislada.

  7. #7
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    La ley nos lleva al absurdo de hacer un desenganche y tener un grupito en el balcón para las semanas de mal tiempo. Se verían unos balcones mas vistosos que los de Palermo.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Yo creo que a la semiaislada aunque conste en el borrador como "asistida", no le pueden aplicar peajes. Ya que si la tienes con un regulador de carga (que no requiere red), ni puedes cuantificar la energía generada con un contador normal homologado (ya tendría que ser uno de CC). Allí se acaba la cosa por mucho que quieren cargarle un peaje. A las malas, la pondría aislada y al vecino le pagas bastante bien por echarte un cable cuando hace falta (ya sólo por lo que te ahorras en potencia contratada y alquiler de contador, lo puedes pagar bien y así ganan todos). No creo que te puedan prohibir "regalar" a un vecino energía (aunque se pague, a ver cómo lo demuestran). Ahí tenéis la trampa para esta ley...
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Lo podrian colocar a la salida del inversor....aver lo que esta claro es que ellos pretenden incluir las aisladas con apoyo de red,no dicen como,asi en ese caso hecha la ley tambien hecha la trampa...como no especifican donde colocarlo pues podria ser un sitio valido colocarlo a la salida del inversor de red??aunque ahi tambien sumarian la energia que consumes de la red...pero ellos pretenden incluirlas.

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    Cita Iniciado por kuman23 Ver mensaje
    sigo pensando que aqui hay una fisura, y tu puedes tener tu aislada con circuito de luces o lo que sea y conexion a red para otros circuitos de la casa, todo independiente y legalmente, asi que creo que tener una semiaislada o asistida como llaman esta gentuza es la mejor opcion para no invertir mucho en baterias.
    yo es la opcion que me planteo en el peor de los casos,SI y con baterias para 1 dia de autonomia y apoyo de red o grupo.Dejando de la red los consumos invernales como la calefaccion.

    En verano no necesitaria conexion con la red,solo en meses invernales tendria que apoyarme.

  10. #10
    sabozu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Yo creo que a la semiaislada aunque conste en el borrador como "asistida", no le pueden aplicar peajes. Ya que si la tienes con un regulador de carga (que no requiere red), ni puedes cuantificar la energía generada con un contador normal homologado (ya tendría que ser uno de CC). Allí se acaba la cosa por mucho que quieren cargarle un peaje. A las malas, la pondría aislada y al vecino le pagas bastante bien por echarte un cable cuando hace falta (ya sólo por lo que te ahorras en potencia contratada y alquiler de contador, lo puedes pagar bien y así ganan todos). No creo que te puedan prohibir "regalar" a un vecino energía (aunque se pague, a ver cómo lo demuestran). Ahí tenéis la trampa para esta ley...
    Como tú muy bien sabes, yo lo tengo así, pero el vecino..son mis padres.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Y por eso, creo, estás salvado del peaje. No tienes acometida, pues a ver cómo te quieren cobrar. Lo único que les puede resultar sospechoso es que tus padres sólo consumen de vez en cuando algo por la noche, pero tampoco debería estar prohibido...
    Aparte, de momento seguimos con el problema de regulación de la potencia (problema con lavadora y fluorescentes en ocasiones) y la solución de verter el excedente a la red de tus padres será mejor evitarla cuando sea efectiva la ley.

    Pero bueno, aún hay esperanza que no no sale así. Espero que el peaje sólo lo apliquen a los excedentes que se vierten a la red y sólo en el caso que se recupere la energía (balance neto) y entonces te puede interesar verter a la red.

    Fíjate que podrían estar contentos que les regalas la energía sobrante de momento, pero están muy mimados y quieren ir a por más...
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  12. #12
    sabozu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Y por eso, creo, estás salvado del peaje. No tienes acometida, pues a ver cómo te quieren cobrar. Lo único que les puede resultar sospechoso es que tus padres sólo consumen de vez en cuando algo por la noche, pero tampoco debería estar prohibido...
    Aparte, de momento seguimos con el problema de regulación de la potencia (problema con lavadora y fluorescentes en ocasiones) y la solución de verter el excedente a la red de tus padres será mejor evitarla cuando sea efectiva la ley.

    Pero bueno, aún hay esperanza que no no sale así. Espero que el peaje sólo lo apliquen a los excedentes que se vierten a la red y sólo en el caso que se recupere la energía (balance neto) y entonces te puede interesar verter a la red.

    Fíjate que podrían estar contentos que les regalas la energía sobrante de momento, pero están muy mimados y quieren ir a por más...
    Como te dije, en mi caso debemos estudiar el meter una resistencia con el sobrante en el depósito de inercia, como el depósito es de 1.100 litros, no va a haber problemas por un exceso de calor.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Cita Iniciado por sabozu Ver mensaje
    Como te dije, en mi caso debemos estudiar el meter una resistencia con el sobrante en el depósito de inercia, como el depósito es de 1.100 litros, no va a haber problemas por un exceso de calor.
    Ya, pero el problema es que la resistencia no es regulable y lo que sobra cambia en cada momento. Por eso habrá que buscar la solución más adecuada entre un dispositivo tipo immersun, resistencia en CC con relé de estado sólido o no tener la resistencia regulada (simplemente sea activa cuando las baterías llegan a flotación y se mantiene encendida mientras el SOC esté por encima de x%).
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  14. #14
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Y por eso, creo, estás salvado del peaje. No tienes acometida, pues a ver cómo te quieren cobrar. Lo único que les puede resultar sospechoso es que tus padres sólo consumen de vez en cuando algo por la noche, pero tampoco debería estar prohibido...
    Aparte, de momento seguimos con el problema de regulación de la potencia (problema con lavadora y fluorescentes en ocasiones) y la solución de verter el excedente a la red de tus padres será mejor evitarla cuando sea efectiva la ley.

    Pero bueno, aún hay esperanza que no no sale así. Espero que el peaje sólo lo apliquen a los excedentes que se vierten a la red y sólo en el caso que se recupere la energía (balance neto) y entonces te puede interesar verter a la red.

    Fíjate que podrían estar contentos que les regalas la energía sobrante de momento, pero están muy mimados y quieren ir a por más...
    Calla, calla, que me cabreo cuando pienso que ayer les regalé 15-16 kw y hoy otros tantos, etc, etc y encima tendré que pagar por ello

  15. #15
    jorg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    a mi me da igual regalarsela; aunque solo en verano, ya que el zerobox me la deriba a dos estufas para asistir la calefacción de esta manera la aprovecho al 100%..........

  16. #16
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley.. Semiaislada?

    Cita Iniciado por jorg Ver mensaje
    a mi me da igual regalarsela; aunque solo en verano, ya que el zerobox me la deriba a dos estufas para asistir la calefacción de esta manera la aprovecho al 100%..........
    Si, pero regalársela y ademas pagar... ( te cobrarán por KW generado )

  17. #17
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley... Semiaislada?

    De momento veo dos salidas para la semiaislada:
    1.) no disponer de contrato de suministro (usar la linea del vecino)
    2.) ponerla con regulador MPPT (es lo que realmente recomiendo sí o sí para hasta 5 kWp de panel)
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  18. #18
    MAyTE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley... Semiaislada?

    Aquí os pego la ITC-BT40 donde se describen los tres tipos de instalaciones de autoconsumo.
    "334 Instalaciones Generadoras de Baja Tensión 'ITC-B1' 40
    1. OBJETO Y CAMPO DE APLICACIÓN
    La presente instrucción se aplica a las instalaciones generadoras, entendiendo como tales, las destinadas
    a transformar cualquier tipo de energía no eléctrica en energía eléctrica.
    A los efectos de esta Instrucción se entiende por "Redes de Distribución Pública" a las redes eléctricas
    que pertenecen o son explotadas por empresas cuyo fin principal es la distribución de energía
    eléctrica para su venta a terceros. Asimismo, se entiende por "Autogenerador" a la empresa
    que, subsidiariamente a sus actividades principales, produce, individualmente o en común, la energía
    eléctrica destinada en su totalidad o en parte, a sus necesidades propias.
    2. CLASIFICACIÓN
    Las Instalaciones Generadoras se clasifican, atendiendo a su funcionamiento respecto a la Red de
    Distribución Pública, en:
    Instalaciones generadora s aisladas: aquellas en las que no puede existir conexión eléctrica alguna
    con la Red de Distribución Pública.
    Instalaciones generadoras asistidas: Aquellas en las que existe una conexión con la Red de Distribución
    Pública, pero sin que los generadores puedan estar trabajando en paralelo con ella. La
    fuente preferente de suministro podrá ser tanto los grupos generadores como la Red de Distribución
    Pública, quedando la otra fuente como socorro o apoyo. Para impedir la conexión simultánea
    de ambas, se deben instalar los correspondientes sistemas de conmutación. Será posible no obstante,
    la realización de maniobras de transferencia de carga sin corte, siempre que se cumplan los
    requisitos técnicos descritos en el apartado 4.2.
    Instalaciones generadoras interconectadas: Aquellas que están, normalmente, trabajando en
    paralelo con la Red de Distribución Pública."

    Leído ésto lo mejor es hacer una línea de enchufes de la fotovoltaica independiente de la de la red y, por ejemplo enchufar el termo a la fotovoltaica y en los meses oscuros tener la opción de enchufarlo en la red. Es una idea.

  19. #19
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Con esta ley... Semiaislada?

    Leyendo a MAyTE, veo que las asistidas, que es la mia la consideran como "conectada a red" aunque fisicamente no trabajen solidariamente, para ellos, según su interpretacion es un autoconsumo conectado a red (aunque fisicamente separado) pero no es un aislado.

    Y segun su forma de pensar, les parecera igualmente razonable cargarnos el muerto del famoso "respaldo", por lo que hacer dos lineas independientes no os salvara de nada desafortunadamente.

    Segun la redaccion de estos animales, la unica salida es como dice Photon, dar de baja el contador y poner un grupo de gasolina/gasoil en la terraza, eso si te sale a cuenta por rentabilidad.

    Yo hice mi propio estudio (casero) donde lo que salia más a cuenta es tener potencia solar para aburrir y redirigir el excedente a consumos como termos y bombas. Luego, evidentemente, necesitaba acumulacion energetica quimica para estabilizar la produccion/consumo y por polivalencia cuando no hay aporte solar.

    Paralelamente, es mucho más limpio y rentable producir energia a través de modulos fotovoltaicos que quemando gasolina/gasoil; pero es mucho más caro e ineficiente acumular energia en forma quimica que en forma de combustible, por capacidad de adquirirlo y acumularlo, sin mermas ni nada, una vez que tienes un generador de apoyo, es mejor usarlo que "comprar" acumulacion quimica gigante.

    En resumen, la instalacion perfecta seria algo tipo, todas las placas que puedas montar y potencia que vayas a usar, con un control de excedentes. Una acumulacion quimica de 1-2 dias pequeña de traccion pensada para un alto ciclado diario, si fuera el caso, (recordando que los grandes consumos se tiran desde captacion y la acumualcion es solo para mantener minimos) y un generador de apoyo por si vienen mal dadas con "autonomia infinita" ya que por 5€ compras gasolina para generar kwh cuando los necesites y con toda la potencia que quieras, mientras que comprar acumulacion quimica es una ruina.

    Al final tendremos que ir todos a aislada apoyados por hidrocarburos para escapar de los peages, tarifas, de respaldo, alquiler y mantenimiento de contadores, ivas y todas esas cosas.

    Veremos como acaba la pelicula...

  20. #20
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    Predeterminado Re: Con esta ley... Semiaislada?

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje

    En resumen, la instalacion perfecta seria algo tipo, todas las placas que puedas montar y potencia que vayas a usar, con un control de excedentes. Una acumulacion quimica de 1-2 dias pequeña de traccion pensada para un alto ciclado diario, si fuera el caso, (recordando que los grandes consumos se tiran desde captacion y la acumualcion es solo para mantener minimos) y un generador de apoyo por si vienen mal dadas con "autonomia infinita" ya que por 5€ compras gasolina para generar kwh cuando los necesites y con toda la potencia que quieras, mientras que comprar acumulacion quimica es una ruina.

    Al final tendremos que ir todos a aislada apoyados por hidrocarburos para escapar de los peages, tarifas, de respaldo, alquiler y mantenimiento de contadores, ivas y todas esas cosas.

    Veremos como acaba la pelicula...

    Yo estoy en estudio de lo que comentas. Me voy a esperar a que salga el decreto definitivo, pero tengo todas las papeletas para que abandone (eléctricamente hablando, claro está) a los en-Redados.


    Por lo menos no ponen pegas a la hora de rescindir el contrato con la compañía.


    Estimado Sr. García:

    Nos ponemos en contacto con usted para informarle de los trámites necesarios para llevar a cabo la solicitud de baja que ha realizado.

    En primer lugar, le agradeceríamos si es tan amable, que respondiese a este correo adjuntando la siguiente información:

    § Escrito manifestando su voluntad de realizar la baja, en el que deberá reflejar los siguientes datos: Referencia de contrato, dirección del punto de suministro, nombre y DNI del titular y representante (si existiese), teléfono de contacto, dirección de correspondencia y cuenta bancaria de cargo de la última factura.

    § Dicho escrito deberá estar firmado por el titular o bien por la persona autorizada, indicando además su nombre y DNI.

    § Si el solicitante de la baja es el propio titular necesitamos que nos adjunte DNI escaneado.

    § Si la baja la solicita un representante, deberá adjuntar su DNI, el del titular y un documento que le acredite como representante del titular (escritura, contrato alquiler, certificado defunción).

    § Por último, en caso de que la solicitud sea cursada por una persona jurídica, deberá adjuntar el CIF de la empresa, DNI y poderes del representante legal o parte en la que consta de la escritura de constitución.


    Si lo prefiere, también puede contactar con nosotros en el teléfono de atención (902 20 15 20) y tramitaremos mediante grabación con el titular, su solicitud de baja. En este caso, el soporte documental de su tramitación a efectos legales será dicha grabación.

    Aprovechamos esta comunicación para informarle de que en caso de que el contrato tenga deuda fuera de plazo voluntario, la baja no exime al titular del contrato de la deuda, por lo que deberá realizar una gestión adicional para resolver esta situación.

    Así mismo, recordarle que la baja definitiva supone la interrupción del servicio y la retirada del contador, por lo que, si esta no fuese la situación deseada, podemos gestionar alternativas de contratación para mantener el suministro.




    Una vez recibida la información que le hemos solicitado y bajo su confirmación, procederemos a la gestión de la baja del suministro que se hará efectiva en un breve plazo de tiempo.
    En caso de que su contador no sea accesible, la empresa distribuidora contactará con usted para facilitar su retirada.

    Tras la confirmación de la baja del suministro, se emitirá una última factura que reflejará el consumo realizado hasta la fecha de la desconexión. Esta factura se domiciliará en la cuenta que usted nos facilite.

    En Iberdrola estamos siempre a su servicio, en el teléfono 902 20 15 20, en Iberdrola, www.twitter.com/TuIberdrola y en nuestros establecimientos colaboradores.

    Aprovechamos la ocasión para saludarle atentamente.



    Gestiones on-line

    Email: [email protected]

    Iberdrola



    Síguenos en www.twitter.com/TuIberdrola

  21. #21
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    Predeterminado Re: Con esta ley... Semiaislada?

    Y tener una calculadora con una plaquita solar de zero coma algo watios en casa, tambien es autoconsumo?

  22. #22
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    Predeterminado Re: Con esta ley... Semiaislada?

    Cita Iniciado por jomateix Ver mensaje
    Y tener una calculadora con una plaquita solar de zero coma algo watios en casa, tambien es autoconsumo?
    Mas o menos,

    No es propiamente autoconsumo, sino que es una instalacion asistida de la que disfrutas de corriente para tus calculos. Yo tengo una luz con plaquita que por la noche ilumina un led.

    Ahora con el nuevo borrador preguntare si para usar tu calculadora o clavar mi pincho-luz-solar tengo que pedir a un instalador autorizado que me lo venga a instalar, (en tu caso es darle al ON) y que certifique que cumplo reglamento de baja tension y que me instale un contador homologado precintado por industria en mi placa solar de 1W y colocarlo en un sitio donde puedan leerlo, para que cuando produzcamos 1 kwh, con tu calculadora o mi bombilla les paguemos sus 8 centimos.

    ¿se podria desbordar el ministerio con este tipo de consultas?? Seria interesante recibir miles de consultas sobre como dar de alta en autoconsumo cada una de las 8 farolas solares que tengo en el jardin.

    Y lo mismo para calculadoras solares, mini-luces chinas... fuentecitas solares decorativas y todas estas chorradas.

    Igualmente, se puede hacer lo mismo con la prensa local, para que hagan incapié en lo absurdo de la normativa... aunque la prensa ya esta metiendo mucha caña con todo esto... esperemos que no salga adelante y todo el mundo siga protestando frente a este nuevo atropello.

    Saludos!!

  23. #23
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Con esta ley... Semiaislada?

    Que grande sería si de repente las eléctricas se enfrentaran a millones de solicitudes de baja (y muy importante que la gente diga que se quieren pasar a aislada). Entonces seguro que se replantarían sus medidas...
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  24. #24
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    Predeterminado Re: Con esta ley... Semiaislada?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Que grande sería si de repente las eléctricas se enfrentaran a millones de solicitudes de baja (y muy importante que la gente diga que se quieren pasar a aislada). Entonces seguro que se replantarían sus medidas...
    Sabes que eso no pasara, y si miles de personas (porque millones ni de coña) se dan de baja, les importa un pimiento, porque anunciando una subida de las suyas habituales de un 2-3% en la electricidad ya lo tienen más que compensado.

    Lo genial es que con la nueva tarifa de pagar por estar conectado o no, van a pegar un palo en las segundas residencias y pisos vacios/embargados de escandalo ¿que haran los bancos cuando les vengan todos los cargos de luz de los pisos vacios??? daran todos de baja de electricidad mientras encuentran comprador???

    Al final, la opinion de la gente les importa un bledo, y aunque algunos nos revolvamos, la mayoría no tiene más narices que comulgar con ruedas de molino. Mal remedio tiene la sociedad si tiene que huir del suministro de electricidad, que debería ser considerado un bien de primera necesidad y no pagar ni IVA, al menos la conexion, y luego los consumos medio-altos pues desincentivados como quieras... pero pegar el palo por el mero acceso...

    Y luego, en total contraposicion, tenemos a los okupas y otras personas robando suministro y nadie les dice nada, pero si montas una placa solar eres un delincuente.

    Por cierto, ¿donde esta el defensor del pueblo? porque no se cuando me di cuenta que no teniamos 1, siino que hay uno por provinicia o asi, hay un monton de supuestos "defensores del pueblo" pero ni se les ve ni se les oye... quizas solo cuando pasan a cobrar a final de mes.

    El problema de este pais, es algo más que un simple dereto abusivo nuevo (entre los montones de ellos que hay)... como siempre, una vez más, me veo pronto fuera de este pais de vergüenza, pero el problema lo tiene quien no pueda escapar.

    Si no puedes con tu enemigo, te tienes que unir... alguien sabe como hacerme instalador autorizado de los contadores precintados de medicion y que me contraten a mi para instalar todo este follon que proponen??? ¿que requisitos de formacion/titulacion se necesita para transformarte en "empresa autorizada al servicio de estos mangantes"??? Y otra duda más, ¿los nuevos contadores de telemedida como narices funciona, con 3G, wifi, o como?

    Saludos!

  25. #25
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    Predeterminado Re: Con esta ley... Semiaislada?

    A que nos ponen permanencia en la luz, igual que en los móviles ? dios que pais mas gilipollas jajajaj

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