La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    jamin89 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Otra forma de no inyectar a la red, aunque un poco cara en mi opinión, es instalar un sunny island con sus baterias
    Esa instalacion cumple con las caracteristicas que pedimos, pero por ejemplo en mi caso la inversion pasa de 3000€ a 7000€+baterias.

    Dificilmente podre amortizarlo.


    Respecto a lo de usar el ACS como acumulador le veo un fallo, en verano cuando mas produccion tienes y probablemente mayores excedentes es cuando menor uso haces del ACS y por tanto menor capacidad de almacenaje.

    En mi situacion (tengo ACS solar) el almacenaje solo seria viable en invierno, asi que se me ha ocurrido que podria usar los excedentes para aire acondicionado, ya que la vivienda tambien almacena energia. El problema que me planteo es que al contrario que una resistencia no se si podria modular la potencia del A/C o habra un minimo necesario.


    Un saludo

    PD: hay que ver lo que nos lo tenemos que currar para que el ministro de industria y colegas tengan su puesto en empresas de UNESA, el balance neto no se legislara en españa hasta que suba el consumo de electricidad

  2. #27
    albertin_omt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Cita Iniciado por dudilu Ver mensaje
    Lo que digo es precisamente un sistema "inteligente" que gestiona nuestro excedente y cargas. Este excedente calienta el agua del termo hasta que el sistema detecta que se puede poner en funcionamiento otra carga, esta carga consumirá todo el excedente en ese momento. Si el excedente sigue subiendo pues al termo y asi sucesivamente hasta el infinito.

    Así, no solo podemos derivar el excedente a calentar agua (que está genial).
    Hola.
    En los foros de OpenEnergyMonitor viene cómo construir algo igual al Immersun con un controlador Arduino, uno optoacoplador y un triac (todo por unos 70€), además se puede hacer lo de activar las cargas a relé según los consumos que tú quieras, lo que pasa es que hay que pilotar un poco de programación y electrónica, alguien ha trabajado en ello?.
    Saludos.

  3. #28
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    oct 2009
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Cita Iniciado por albertin_omt Ver mensaje
    Hola.
    En los foros de OpenEnergyMonitor viene cómo construir algo igual al Immersun con un controlador Arduino, uno optoacoplador y un triac (todo por unos 70€), además se puede hacer lo de activar las cargas a relé según los consumos que tú quieras, lo que pasa es que hay que pilotar un poco de programación y electrónica, alguien ha trabajado en ello?.
    http://www.solarweb.net/forosolar/as...tml#post222925

  4. #29
    dudilu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    A no ser que sea casualidad el diseñador del Immersun se llama igual que la persona que ha desarrollado el mismo producto de bajo coste que aparece en la web de Open energy Monitor. Así que pienso que ha mejorado sus istema y le ha incluido mejores materiales, una caja y demás para comercializarlo.

    El sistema "hecho a mano" de OEM supongo que no será muy duradero y creo que por esto ha decidido hacerlo robusto y mejor. A lo mejor estoy equivocado pero es lo que pienso.

  5. #30
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    WOW impresionante, sabía del proyecto, pero no sabía que alguien en este foro se lo había currado.

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    Cita Iniciado por jamin89 Ver mensaje
    Esa instalacion cumple con las caracteristicas que pedimos, pero por ejemplo en mi caso la inversion pasa de 3000€ a 7000€+baterias.

    Dificilmente podre amortizarlo.



    Respecto a lo de usar el ACS como acumulador le veo un fallo, en verano cuando mas produccion tienes y probablemente mayores excedentes es cuando menor uso haces del ACS y por tanto menor capacidad de almacenaje.

    En mi situacion (tengo ACS solar) el almacenaje solo seria viable en invierno, asi que se me ha ocurrido que podria usar los excedentes para aire acondicionado, ya que la vivienda tambien almacena energia. El problema que me planteo es que al contrario que una resistencia no se si podria modular la potencia del A/C o habra un minimo necesario.


    Un saludo

    PD: hay que ver lo que nos lo tenemos que currar para que el ministro de industria y colegas tengan su puesto en empresas de UNESA, el balance neto no se legislara en españa hasta que suba el consumo de electricidad

    Tambien tienes la opción (mas economica) de hacerlo con un Victron Multiplus+ baterias y si quieres mas opciones y comodidad el solar switch


    http://www.victronenergy.com.es/solar/solar-switch/

    P.D. Y a pesar de lo jodido que nos las hacen pasar aun habrá gente que vote pp, psoe o el titere que toque...

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    Gracias muy muy interesante, la versión hazlo tu mismo del immersun.

  6. #31
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Cita Iniciado por jamin89 Ver mensaje
    El problema que me planteo es que al contrario que una resistencia no se si podria modular la potencia del A/C o habra un minimo necesario.
    Sí que se puede modular pero requiere un variador de frecuencia y ya será bastante más complicado y caro.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  7. #32
    colbit está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Hola a todos, mi pregunta es la siguiente, ¿ Se podría usar radiadores de aceite o de estos que venden que acumulan el calor, para el sobrante de energía FV? Supongo que todos estos aparatos al final lo que tienen es una resistencia que con los watios que le lleguen, calentará más o menos (como el acumulador del ACS).

    Gracias y un saludo.

  8. #33
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Así es. No debe haber ningún problema por conectar una radiador. Solo hay que tener en cuenta que ese radiador no tenga ningún circuito/termostato/reloj/programador electrónico, ya que esos componentes necesitan una tensión estabilizada y adecuada, y los derivadores de potencia excedente entregan una tensión para nada adecuada a esos circuitos.
    Vamos, el típico radiador sencillo con un termostato mecánico y nada más.

  9. #34
    colbit está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    ¿Y por cuánto podría salir una instalación fotovoltaica para soportar a un radiador de 1500w de forma contínua?

    Gracias y saludos.

  10. #35
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Cita Iniciado por colbit Ver mensaje
    ¿Y por cuánto podría salir una instalación fotovoltaica para soportar a un radiador de 1500w de forma contínua?

    Gracias y saludos.

    Muy cara, ya que el sol no es contínuo y necesitas baterías para llevar a cabo esa instalación de 36kw/día

  11. #36
    colbit está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Perdon pero no me he explicado antes bien. Se me olvidó decir antes que me da igual que no esté durante el dia al 100% de potencia. Es decir si por ejemplo tengo en paneles 1500 wp, supongo que los 1500 w (o un 85-90 % por las pérdidas) los tendré durante las horas centrales del día y cuando el día tenga unas condiciones que lo permitan. El resto del día me da igual que a ratos las placas entreguen el 20,30,40%..., ya que por poco que entreguen siempre calentará algo. Esto es lo que quería exponer antes, perdon por no expresarlo correctamente.

    Saludos.

  12. #37
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Eso cambia....pues un inversor de red o varios para un total de 1500w, paneles por esa potencia, un derivador tipo immersun y lo que te cueste el radiador.

    Es la solución mas econonómica desde luego aunque yo pondría 2500w de panel y la estufita de 2,2kw...ya que lo encarecerá "poco" y el resultado seguro es mas satisfactorio dependiendo también los consumos que tengas en tu casa.

    Saludos.

  13. #38
    colbit está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    ¿ Y por qué un inversor de red? ¿no se puede usar microinversores?.

    Saludos.

  14. #39
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Claro que puedes usar micro inversores de red,micro, mini, maxi lo que quieras si son inversores a red al fín y al cabo.
    Simplemente te saldrá un poco más caro usar micros, pero si tienes zonas de sombreado es conveniente que lo lleves a cabo con ellos, pues los paneles actuan en paralelo y no en series largas donde un sombreado parcial en un panel puede afectar a toda la cadena de paneles en mayor o menor medida.

    Saludos.

  15. #40
    jamin89 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Entiendo que colbit quiere la instalacion dedicada en exclusiva al radiador.

    No seria mas economico conectar los paneles en serie hasta una tension maxima de 220/raiz de 2 XD, al fin y al cabo el inversor no tiene porque ser necesario.

    Un saludo

  16. #41
    colbit está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Perdona jamin89 pero no te he entendido bien. Si necesitamos que la corriente sea alterna, ¿sin inversor cómo se pasamos de contínua a alterna?

    Siempre hablo desde la ignorancia puesto que estoy empezando en esto y todavía no tengo bastantes conocimientos en la materia.
    Mi campo es la informática y la programación.

    Saludos.

  17. #42
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red


  18. #43
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    De todas formas hacer funcionar una resistencia directa bien sea un termo o estufa en corriente contínua si hay termostato de temperatura de por medio aun siendo este mecánico es una lotería......pues al abrir salta el arco de la CC destruyendo el contacto en un plis, está misma mañana comprobado con un termo Delta de 150 litros, así que ojito con este tema, en cambio el mío Cointra hice la prueba( también a un menor voltaje) y abría el termostato sin crear arco voltáico.


    Saludos.

  19. #44
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Sí, eso puede llegar a ser un problema si el termostato no es de una buena calidad. En mi termo he hecho pruebas de ese tipo y ha aguantado bien.
    En todo caso, si no aguanta, sería cuestión de instalar un relé que soporte ese chispazo a la apertura.

  20. #45
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Es el conjunto voltaje, al abrir sube a 310vcc y calidad del termostato o la velocidad y distancia de apertura mecánica, le hemos quitado un panel de la serie esta mañana y no salta arco, aunque claro se descompensa un poco el sistema que ya habíamos calculado, digamos que quitamos un panel y perdemos la potencia de 2 pero ya va bien.....aunque para los que nos leen...prestar ojo en este detalle.

    saludos.

  21. #46
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    310??.

    Para llegar a 240 voltios necesitas 8 paneles de red x 30 Vmp= 240 voltios. En abierto se queda en 8 x 35 = 280 voltios. ¿Cuantos paneles has puesto en serie?


    Por cierto, los relés mecánicos valen una pasta, sobre los 100 euros. Los de estado sólido, un poco menos.

  22. #47
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    310??.

    Para llegar a 240 voltios necesitas 8 paneles de red x 30 Vmp= 240 voltios. En abierto se queda en 8 x 35 = 280 voltios. ¿Cuantos paneles has puesto en serie?


    Por cierto, los relés mecánicos valen una pasta, sobre los 100 euros. Los de estado sólido, un poco menos.

    El termo es un Delta 150L....la resistencia es 1200w/230v y la instalación ayer pusimos 7 paneles 72 células y 200w.....que el cliente lo quiere de precaldeo barato a la caldera de gas-oil. Hoy hemos quitado 1 panel y sin arco ni problemas, mas que la reducción de potencia que te comenté al quedarse en 208v a pleno sol
    Tambien has de contar que en mi tierra las temperaturas son muy extremas y por ende....hay mucha mas variación en los voltajes despendiendo del día, de la hora, invierno-verano, etc


    Saludos.

  23. #48
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Sí, es cierto. Esto del Voc es muy relativo, incluso con la misma temperatura, un panel y otro varía.

    Se ve que la tensión de 1 panel más, supera el límite de la tensión de arco por la separación de los contactos del termostato. Curioso.

    Había pensado en que, en caso necesario de instalar un relé mecánico, se podría poner uno de 3 o 4 contactos NA, y seriar esos contactos para que la suma de las distancias entre contactos sea mayor y no se quemen.

    Mmmmm, así que estas poniendo en práctica la idea de conectar paneles en serie y directos a un termo...
    Pero no te lo quedes todo para ti..., cuenta, cuenta como funciona...

  24. #49
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    Bueno ya lo había probado en casa con menos tensión, pero que va bien, esta mañana a desde las 8:30 digamos que empezó a meter con 6 paneles, y el agua a unos 40º ( estaba templada de ayer) pues cortó a las 12:30 el termostato a unos 65º creo que viene tarado....150 litros el bicho, por la tarde a última hora 20:00 pm la aguja marcaba a tope ....supongo que habrá estado saliendo y entrado alguna vez que otra si bien es verdad que no se consumió agua......está en periodo de prueba...mañana cargaremos de agua helada del tiempo, 6 paneles y comento horas para llegar al corte.

    Saludos

  25. #50
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Idea sobre posible sistema para no inyectar a la red

    ¿Y que tal las tensiones en bornas de la resistencia? ¿Como varía esa tensión en función de la irradiación?

    Aunque supongo que lo sabes, para obtener el mayor rendimiento posible de las placas, la impedancia de las placas debe ser igual a la impedancia de la resistencia. Lo que significa que la tensión en bornas de la resistencia debería mantenerse en los 230-240 voltios y la potencia total y real de las placas debería ser igual que la de la resistencia.

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