La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    setmel está desconectado Forero
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    Predeterminado EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    Buenos días a todos los compañeros del foro.
    Como leo y leo y hay determinadas cuestiones (eléctricas) que no consigo terminar de comprender, os comento mi intención y si podéis orientarme os agradecería infinitamente.
    Como veo que lo del balance neto va "pa largo" y aún así no tenemos la certeza de que el objetivo del "Desgobierno" sea incentivar su utilización, la idea es proyectar una instalación que sea "adaptable" a los designios del "Bendito Ministro de Industria".

    1º Posibilidad: Que el Balance Neto tira palante, Paneles e Inversor-cargador y a rular (24 paneles poli de 60 celdas + inversor). Y ya tengo mi primera duda.... Los paneles (de los cuales preguntaré más adelante), los tendría en el suelo, con posibilidad de orientarlos libremente. ¿Existe en el mercado algún soporte que se pueda regular manualmente (subirlos y bajarlos, de 20º a 35º) con varias posiciones?. ¿Alguien ha hecho algún apaño de este tipo?. Aún con esta opción pondría (a costa de pagar algo más) un inversor-cargador-conmutador, ya que no me fío de esta gente y donde hayan dicho digo, digan diego, al cabo de un tiempo .......

    2º Posibilidad:Que lo que aprueben, no sea rentable y nos obliguen a tirar de baterías. Consumo del orden de 600 Kwh/mes con picos de 5 kw (adjunto consumo de un día tipo, https://www.dropbox.com/s/os1uqydw2a18p57/Consumo.jpg ) me imagino que podría trasladar algunos consumos nocturnos y realizarlos durante el día (coladas, lavavajillas etc) y reducir otros. Entonces la idea sería poner los mismos paneles (5,60 Kwp), una pequeña caseta bien aislada, ventilada y provista de aire (pequeño split) para alojar el inversor-cargador (sunny island 5048 ó Victron Multiplus de 5 Kva ó 2 de 3000) y baterías. Para una autonomía de 3 días y que las baterías (a 48 V) no bajen del 80 % de carga, me sale una capacidad de las misma de 6250 Ah (no se si será correcto). De no salir favorable el Balance Neto comenzaría con unos 3000 Ah, pero no tengo idea que tipo de batería sería la conveniente y si este tipo de inversor-cargador no vierte (en el supuesto de excedentes) a la red.

    Vivo en Extremadura, en donde no existe la primavera. Por aquí pasamos del invierno al verano directamente y sin anestesia. En abril nos podemos encontrar con días cercanos a los 40 ºC. Ni os cuento en julio-agosto, me imagino que los paneles en esos meses no se derriten de milagro. ¿Pueden los paneles poli de 60 celdas ser un inconveniente para cargar un Victron Multiplus a 24 V ó un Sunny Island a 48 V a temperaturas muy elevadas?.

    De momento quiero hacerme con los paneles, por si las moscas. Me han ofrecido lo siguiente:

    * LDK 240P20 POLI
    * REC 235 POLI
    * BOSCH M60 240 MONO

    Tomando el precio de los REC como Base 100, el LDK se queda en 82,5 y el BOSCH en 122.
    Por lo que he leído, quizás por esta zona vayan mejor los Poli. ¿Que os parecen estos paneles?.

    Bueno, agradezco desde ya las respuestas y espero no meter la pata ....

    Saludos,
    SetMel.
    Última edición por setmel; 16/01/2013 a las 17:14

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    Los vasos mas grandes que hay son de 4500Ah y si ya vas a 48V aqui tenemos un problema.

    Los paneles no creas que por poli se va a notar algo la temperatura.

  3. #3
    setmel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    Gracias Photón, sería cuestión de reducir en número de días de autonomía y en última instancia (si es necesario) complementar con un pequeño grupo que recargue, ya que el tema de estar con un Island o un Multiplus enganchado a red, no lo tengo claro con respecto a que no viertan a la red (tengo contador antiguo)....

  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    No todo se reduce a que inyecten o no, también a la hora de legalizar un autoconsumo van a pedir que se respete el RBT y eso no lo respetan algunos equipos que se venden. Así que cuando pidan datos portazo en la cara.

    De todas maneras que cuenta has hecho para que salga una acumulación tan enorme?

  5. #5
    setmel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    Llevas razón Photon, me imagino que los fabricantes estarán a la espera del BN para ver que hacen con los equipos. De todos habría que ver si esos mismos equipos se están utilizando en otros países con B N. aprobado y funcionando ....

    Con respecto a los cálculos, he toma el consumo de tres días (60 Kwh) y lo he pasado a Ah a 48 V. ===> 1250 Ah. Si tengo que consumir esto y las baterías no me deben de bajar del 80 %, tendría que tener unos 6250 Ah en batería (espero que este bien calculado....).

    Saludos,
    Última edición por setmel; 16/01/2013 a las 19:22

  6. #6
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    A ver, en un día 20000 wh, 416 amperios a 48V , por cinco dias de autonomía 2083, mas margen de 20% que no sale del deposito 2604 Ah de capacidad.

    Mira, te acabo de ahorrar 5000Ah de batería XDD.

  7. #7
    setmel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    A ver, en un día 20000 wh, 416 amperios a 48V , por cinco dias de autonomía 2083, mas margen de 20% que no sale del deposito 2604 Ah de capacidad.

    Mira, te acabo de ahorrar 5000Ah de batería XDD.

    Gracias Photón, ya te decía al principio que el tema de las "chispas" lo llevo mal .....

    En un día consumo 416 A, al otro sigue nublado y, ....., así 5 días. Total me he consumido 2080 A.

    Si la batería fuese de 2080, se quedaría en "0". Para que quede al 80 % de su carga total, la batería tendría que ser de 10400 Ah.

    Si quiero consumir el 20 % de 10400 Ah = 2080 Ah y la batería se quede al 80% ¿de cuantos Ah tendría que ser?.

    Los 2604 Ah lo entiendo con una autonomía de 1 día (Consumo 416 y se queda con 2188 Ah que es más que un 80 % ).

    La diferencia es que tu dejas la batería con una reserva del 20 % y yo con un 80 % .... No tengo idea, pero he leído que si queremos que las baterías duren unos cuantos años, no es conveniente bajar del 80 % de carga ..... Pero repito, son cosas que he leído y no tengo experiencia alguna.

  8. #8
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    Lo entendiste mal. No se debe superar el 80% de descarga, no de carga. O sea, que de 2000AH puedes vaciar hasta 1600 Ah.

    De todas formas, ese 80% no es un valor inamovible. Más que eso nunca debes vaciar, pero menos que el 80% hace que las baterías te duren más tiempo. Algunos fabricante aconsejan no pasar del 50%.

  9. #9
    setmel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    Aclarado, gracias gente, una duda menos .....

  10. #10
    Avatar de Cardmagedon
    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    Bueno yo no puedo darte muchas respuestas tecnicas.Ya tienes buena gente aconsejandote ;-)

    Si opinare de los gobiernos y desgobiernos jejeje.
    Yo tambien me plante tu mismo tipo de instalacion,es decir crear algo que pueda aprovecharse para verter a la red,balance neto o aislada.
    Desde mi punto de vista la idea pasar por un bucle en 220ac en lugar de hacerlo en continua.Por ejemplo actualmente tengo un sunny boy conectado conectado a la vivienda en plan autoconsumo.

    Supongamos que me quiero independizar o el balance neto no sale a cuento,la solucion pasaria por un sunny island ,añadir baterias y reconfigurar el/los sunny boy.Asi ya tendria mi instalacion aislada sin tener que modificar lo que ya tengo hecho,simplemente lo adaptaria conectandome con el pc y cambiando la configuracion.

    Si el caso fuese de aislada a balance neto,pues lo inverso,configurar los inversores para trabajar conectador a la red.

    Creo ,dentro de mis escasos conocimientos que esta es la mejor opcion.

  11. #11
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    Para mayorar esos 2083Ah lo divides entre 0.8 y ya te sale con un margen extra del 20% que nunca se aprovecha. 2604Ah

    Si quieres descargar como mucho un 70% lo divides entre 0.7 etc.

  12. #12
    templario está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    buenos dias, Setmel, estoy interesado en la compra de paneles para una instalacion, me parecen muy buenos los precios que te han pasado, me podrias mandar informacion de tu proveedor. mi email es [email protected]

  13. #13
    setmel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EMPEZANDO Y PREGUNTANDO... Proyecto Nueva Instalación

    Buenas tardes Templario,
    Lo indicado en el post son precios relativos.
    Por MP te paso más información.
    Saludos.


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