La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #101
    jamin89 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    alguien le da algo de credibilidad a lo dicho en el siguiente articulo?

    El Balance Neto Fotovoltaico se promulgar este trimestre, segn el Ministerio de Industria.
    https://www.google.es/url?sa=t&rct=j...42965579,d.d2k

  2. #102
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    a lo que anuncia o dice el articulo si, a que sea verdad no tanto

  3. #103
    jorg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    total secretismo, seguro que están negociando con las eléctricas; mala señal..........

  4. #104
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Lo que yo se, y lo se de buena tinta, es que quieren cobrar peaje cuando se vuelque a la red y cuando se consuma de la red, vamos, que cueste mas un kilovatio autoproducido que uno comprado, pues para ellos, es como si el auto producido pasase dos veces por la red. También se, que quieren aumentar la parte de los peajes y abaratar en uno o dos céntimos la producción (ya se podrá subir el precio en la siguiente subasta amañada).

    Lo dicho, al final se quedaran sin el pan y sin el perro, pues como aumenten demasiado el precio aumentara el “plomo” o el “titanato de bario (BaTiO3)”, les van a comprar sus kilovatios los que no tengan otro remedio.

  5. #105
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Es que eso del "peaje" me parece absolutamente INCREIBLE.

    Cuando yo compro un kwh "normal" a 0,16€ o punta a 0,18€, o valle a 0,06€, ya incluye el dichoso peaje desde la nuclear, térmica, o central de turno, asi que yo ahora no entiendo de donde "aparece" la sobre-carga de la red.

    En el momento que cualquier auto-consumidor tiene excedente, su kwh sale por el contador y se mete en el vecino inmediatamente más cercano, y no sólo no produce la menor sobrecarga en el tramo, sino que rebaja la carga de trabajo de transforamdores y subestaciones.

    Y por si fuera poco, que un kwh producido "ecologicamente" (este tema lo dejaremos de lado) se produce, transporta y consume sin perdidas por el escaso recorrido, en comparación con la potencia producida por una central, que recorre decenas o centenas de Kms, además de con potencias altisimas y un % de perdidas más que considerables.

    Asi que son todo ventajas el redireccionamiento del excedente de produccion de las instalaciones de autoconsumo, pero es que además, se produce sin perdidas y de una forma más eficiente, y por si fuera poco, se lo cobran íntegro mientras que su produccion lleva muchas más perdidas asociadas, y para ser el colmo de colmos, de esta forma reducen la carga de trabajo de las redes de distribucion y transformacion actuales.

    Vale, y que recibimos a cambio??? UN PEAJE por aliviar sus redes de distribucion y producir la energia de forma sostenible y autogestionada. Pero no un peaje cualquiera... sino un importe por kwh equivalente no solo a lo que nos cuesta "desplazar" el kwh, sino lo que implicaría comprarlo nuevo y traerlo totalmente nuevo, como si la labor social de verter el excedente para aprovechamiento del resto de usuarios de infraestructura electrica suponga un 0 a la izquierda.

    Pues se acabo el autoconsumo, se acabo verter excedentes y que os den por donde amargan los pepinos.

    En cuanto empiecen a mejorar las baterias (gracias a los vehiculos electricos) vais a ver la sorpresa que se llevan estos piratas.

    Saludos!

  6. #106
    jamin89 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    En cuanto empiecen a mejorar las baterias (gracias a los vehiculos electricos) vais a ver la sorpresa que se llevan estos piratas.
    Es una grandisima pena, pero me huelo que será algo así a lo que acabemos optando todos.

    Un saludo

  7. #107
    setmel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    mblade, más claro, imposible.

  8. #108
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Es que eso del "peaje" me parece absolutamente INCREIBLE.

    Cuando yo compro un kwh "normal" a 0,16€ o punta a 0,18€, o valle a 0,06€, ya incluye el dichoso peaje desde la nuclear, térmica, o central de turno, asi que yo ahora no entiendo de donde "aparece" la sobre-carga de la red.

    En el momento que cualquier auto-consumidor tiene excedente, su kwh sale por el contador y se mete en el vecino inmediatamente más cercano, y no sólo no produce la menor sobrecarga en el tramo, sino que rebaja la carga de trabajo de transforamdores y subestaciones.

    Y por si fuera poco, que un kwh producido "ecologicamente" (este tema lo dejaremos de lado) se produce, transporta y consume sin perdidas por el escaso recorrido, en comparación con la potencia producida por una central, que recorre decenas o centenas de Kms, además de con potencias altisimas y un % de perdidas más que considerables.

    Asi que son todo ventajas el redireccionamiento del excedente de produccion de las instalaciones de autoconsumo, pero es que además, se produce sin perdidas y de una forma más eficiente, y por si fuera poco, se lo cobran íntegro mientras que su produccion lleva muchas más perdidas asociadas, y para ser el colmo de colmos, de esta forma reducen la carga de trabajo de las redes de distribucion y transformacion actuales.

    Vale, y que recibimos a cambio??? UN PEAJE por aliviar sus redes de distribucion y producir la energia de forma sostenible y autogestionada. Pero no un peaje cualquiera... sino un importe por kwh equivalente no solo a lo que nos cuesta "desplazar" el kwh, sino lo que implicaría comprarlo nuevo y traerlo totalmente nuevo, como si la labor social de verter el excedente para aprovechamiento del resto de usuarios de infraestructura electrica suponga un 0 a la izquierda.

    Pues se acabo el autoconsumo, se acabo verter excedentes y que os den por donde amargan los pepinos.

    En cuanto empiecen a mejorar las baterias (gracias a los vehiculos electricos) vais a ver la sorpresa que se llevan estos piratas.

    Saludos!

    Pues si eso te cabrea.....te cuento lo que me ha contado un cliente con el que acabo de hablar, cliente que estaba muy asustado por la inversión realizada, no creo que sea verdad por que roza, que digo, es ya un robo legal en propiedad privada, le ha dicho un ejecutivo de una eléctrica de la zona que muy pronto saldrá el balance neto, pero que van ha cobrar “peajes” por lo consumido instantáneamente dentro de tu casa o negocio, espero que sea una bravuconada pero como esta la cosa no me extrañaría nada.

  9. #109
    Hueznar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    ...que van ha cobrar “peajes” por lo consumido instantáneamente dentro de tu casa o negocio, espero que sea una bravuconada pero como esta la cosa no me extrañaría nada.
    No creo que se atrevan a llegar a esos extremos. Si fueran listos, y me consta que lo son, (no hay más que ver lo bien que saben robar) sabrán que si se pasan con los peajes, al final se les va a venir en contra el tema con el tiempo, y no creo que les interese tampoco en términos de imagen, legislación comunitaria e internacional, y perder parte del pastel, pues al final se pondrá de moda autoconsumir sin verter excedentes y no creo que les interese mucho que se corra la voz de las bondades del autoconsumo y que pierdan cada vez mas kw/h que se quedan en las casas de los que se suben al carro de producirse su propia energía.
    En mi opinión el balance neto saldrá este año casi seguro, y lo orientarán de una forma que "ni pa tí ni pa mí" para mantener las formas, y creo que el balance neto solo será rentable en viviendas que tengan una potencia mínima concreta, por ej. 2 o 3 kWp y que les pueda rentar el peajito que nos quieran colar. Aquellos que tengan kits de autoconsumo con potencias pequeñas quedarán excluidos, de igual forma que lucharán para evitar el autoconsumo comunitario o repartido.

  10. #110
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Gracias por compartir mi opinion y hacerme saber que "no estoy solo". Desde luego que no somos los unicos que pensamos asi.

    Realmente, de una forma u otra les daremos la patada. Lo razonable seria montar algo REALMENTE RAZONABLE (y no papel mojado, ni parches puntuales) para que juntos, las empresas suministradoras, los responsables de las infraestructuras nacionales y los auto-consumidores/productores de excedentes y por supuesto el resto de "usuarios convencionales" podamos producir y consumir de forma ecologica (con la contaminacion diferida si preferis) y autogestionada, es decir sin trabajo ni preocupaciones para las electricas, y a cambio nosotros, particular a particular, como hormiguitas hacemos que España no dependa de recursos energeticos de otros paises o energias más cuestionables, como la nuclear o las termicas, carbon.

    Evidentemente, si me veo obligado a comprar acumuladores, mi inversion sera mucho menos rentable, tendré mayores limitaciones y mi economia no sera tan fierte, ni la de mis compañeros, ni la de mi país y desperdiciaremos un recurso natural que tenemos en abundancia, el sol. Por el contrario, si colaboraran conmigo, me evitaran comprar acumuladores y me ofreceran unas buenas condiciones, seria mucho mejor para ellos, para mí, y lo más importante, para la sociedad y el pais en general, pero evidentemente no estan por la labor.

    Realmente al Estado Español, como país le resultaria MUY BENEFICIOSO incorporar miles de instalaciones autogestionadas para el bien comun, polucion, alivio de infraestructura y solo tiene bondades, empezando por dejar de comprar energia nuclear a francia... salvo que "alguien" tenga otros intereses, como cobrarme lo que le de la gana por un servicio que realmente no lo vale, claro... juzgad vosotros mismos.

    A ver donde nos lleva todo esto...

    Saludos!

  11. #111
    jorg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    no creo que la necedad llegue al punto de querer cobrar por lo generado y consumido; de entrada como lo iban a contar, el acceso a mi casa lo tendrían vetado y si se ponen bordes, aplicaremos los sistemas adecuados para no verter ni un watio.......

  12. #112
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Ahora mismo que saquen o no la normativa me la trae mas bien al pairo como inyector que soy. Dentro de poco cuando tenga una caja negra (que como todo el mundo... estamos trabajando en ello) no me va a importar ni un carallo.

  13. #113
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Imaginaros que todos los componentes bajaran en 2 años como los paneles.
    Si los paneles han bajado porque no el resto de componentes?
    Las cosas bajan cuando hay una alta demanda.
    Si una instalación aislada de 3Kw costara 3000 euros y una de 5Kw 5000 no haría falta ni hacer números.
    Yo siempre digo lo mismo, tenemos lo que nos merecemos porque estamos aborregaos... y no hablo en particular de lo nuestro sino de todo en general.
    Podríamos hacer temblar a los oligopolios y a la casta política, pero ahí siguen riéndose de nosotros.

  14. #114
    jdmsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Mblade ....empezando por dejar de comprar energia nuclear a francia...

    Que no, que el saldo energético de España es EXPORTADOR.....
    fecha publicación Real Decreto-ree-intercambio-internacional.jpg

  15. #115
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Por mi parte,tal y como dice Photon,caja negra al canto.Empezar por dejar de regalar y verter a la red,debemos ser nosotros quienes nos aprovechemos de ellos.Actualmente en invierno no tendre la capacidad como para no depender de ellos,pero llegando el buen tiempo....la cosa cambia podria estar todo el dia sin depender coger ni un vatio de la red,y llegada la noche cuando el consumo se reduce,empezariamos por tarifa nocturna e incluso se podria montar algo en pla semiaislada,unas baterias de arranque pa pasar la noche y en cuanto salga el sol...tururu.

    Ahora si una cooperativa energetica puede mertese en el tema y...sacar algo similar al balance neto entre sus socios ya seria la caña.

    Pero tiempo al tiempo,cuando mas autosuficientes seamos mas los tendremos cogidos por los *****.

    Un saludo

  16. #116
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Que triste leer este tema años despues...
    Estuve esperando mucho tiempo, creyendo que vivia en un pais desarrollado, a que se aprobase la ley de autoconsumo con balance neto, como en el resto de europa ( y casi todos los paises civilizados).
    Dos años después, ya me la trae floja, me he buscado la vida por mi cuenta y tengo 960Wp para autoconsumo, se que si sacan una ley será para tratar de jodernos y beneficiar al oligopoplio electrico.
    Lo bueno es que muchos hemos espabilado ya no esperamos nada bueno de esos corruptos y sabemos que solo contamos con nuestras fuerzas y la de gente afin.

  17. #117
    colbit está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Cita Iniciado por jorg Ver mensaje
    no creo que la necedad llegue al punto de querer cobrar por lo generado y consumido; de entrada como lo iban a contar, el acceso a mi casa lo tendrían vetado y si se ponen bordes, aplicaremos los sistemas adecuados para no verter ni un watio.......
    Supongo que si quieren no les hará falta saber lo que consumes. Podrán hacer como se hace para el IBI y por medio de fotografía podrán saber el número de placas que tienes en el tejado, te harán una media de potencia instalada que multiplicado por las horas de sol tendrán la generación. Si quieren que pagemos el autoconsumo lo seguro que lo tendremos que pagar y me da a mí que como siempre las eléctricas ganarán. Así que seguid disfrutando de autoconsumo "libre y alegal" hasta que salga el real decreto, que como dice el dicho "Más vale conocido que bueno por conocer"

    Saludos.

  18. #118
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    discrepo en lo que dices,pienso que aunque tienen a delincuentes apoyandolos dicese los Acebes,Salgados,Felipez,Aznares y esos apoyados por la sociedad española es donde reside el problema,hay que apoyar a partidos que apoyen la energia solar en sus programas y eso no es un imposible,la mafia esta en el poder porque la votan los ciudadanos ,yo veo a la fotovoltaica como la energia que sustituira a las otras energias,las chapas de los coches seran de paneles solares,aparcamientos con paneles solares,agua caliente solar,coches electricos, ese es el presente pero todo todo todo depende de ti solo de ti ,si tu no crees en eso entonces no habra futuro para la energia solar es un tema de conviccion ,si crees que la politica debe ser para hacer a los ciudadanos mas ricos,mas libres, mas eticos entonces te iras acercando poco a poco, si crees que eso no debe ser asi porque tu sujeto no quiere eso entonces no sera,estoy convencido que la energia solar es el presente y no votare a ninguna organizacion que en su programa no lleve la energia solar como valor fundamental,saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    hay que ser consciente que en España los ciudadanos vota delincuentes que no son politicos homologados con otros paises occidentales sino delincuentes que solo quieren poder economico y colocar a sus familiares amigos etc... es fundamental desmantelar a esta sociedad dle software que lleva desde el franquismo ,de los listillos,del engaño ,del robo de lo publico,somos una potencia mundial en energia solar debemos apoyar a partidos que estan con la energia solar y no a organizacions de delincuentes que ni son de derechas ni de izquierdas,lo siento si suena panfletario pero deespues de 50 años viajando viendo y cuestionando ,se ve claramente que nuestra sociedad nuestro modelo ampara que hayan delincuentes gobernandonos ,personas que no tienen principios minimos de gobernantes y podriamos decir aunque sue escoria de la sociedad gobernandonos
    que no crees en lo que digo? DESPIERTA HOMBRE DESPIERTA ! y cree en tu propia fuerza que el mundo se ha hecho por todos siiii pero por algunos que despertaron antes que otros ,se individuo se peligroso para el poder ,intenta ser tu mismooooooo
    leiste aquel articulo del new york times que publique aqui? dos ecologistas uno australiano otro portugues lucahndo por los mundos de dios,uno de ellos cae abatido por el poder en un pais asiatico y su amigo austaliano retoma el tema y decide dejar la lucha ecologista y monta una empresa de autoconsumo con el apoyo de la gente medieante bono en california,estrujate la cabeza tu solo o con tus amigos, se individuo y no individualista eso es lo que le jode al poder sea del color que sea y nunca te dejes vencer ,nunca,tengo mas de 50 años si hubiera creido en la derrota estaria hundido, resistir es vencer


    Ella está en el horizonte. Me acerco dos pasos, ella se aleja dos pasos. Camino diez pasos y el horizonte se aleja diez pasos más allá. Por mucho que yo camine, nunca la alcanzaré. ¿Para qué sirve la utopía entonces?...Para eso sirve, para caminar.

    si no ponemos corazon no vencera la razon y la energia solar es la energia que no daña el medio ambiente que preserva la naturaleza,las especias,contra el cambio climatico ,tenemos que poner corazon y razon unidlos
    te dedico una cancion a ti y a todos aquellos que estan luchando directa o indirectamente por hacer que la fotovoltaica sea la energia de nuestro presente
    Sixto rodriguez a sus 70 años un descubrimiento en USA ya ves como e sla vida un juglar sin ser reconocido en su pais hasta ahora
    http://www.youtube.com/watch?v=RNTFgcNBwbI
    Última edición por fahreneheit451; 06/03/2013 a las 11:20

  19. #119
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    Me gustaría tener tu animo fahreneheit451 y creer que hay alguna opción... no se que partido apoya la energía solar, el PP evidentemente no, pero tampoco lo hacen el PSOE, IU, UPyD, PNV, CIU, etc, etc...
    Ya solo aspiro a sobrevivir y hacerles lo mas dificil las cosas.

  20. #120
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: fecha publicación Real Decreto

    no creo que sea una cuestion de estado de animo, tampoco de pensar que exista una opcion, es que es real, esto funciona como que 2 y 2 son 4.
    El problema es que estamos dirigidos por un atajo de sinverguenzas, y nosotros que hemos sido honrados toda la vida, despues de que nos estan quitando el trabajo, la casa, la sanidad, el futuro, aun asi queremos seguir siendo personas honradas mientras ellos, roban, mienten, nos quitan la dignidad, etc y no hacemos nada. Podriamos, mejor dicho deberiamos de dejar de pagar, seguro que no estariamos escribiendo aqui ahora de este problema, porque desde ese momento estaria resuelto este puto problema, y asi con todo, si dejaramos todos de obedecer, quizas lo pasariamos mal un tiempo, pero no estariamos sufriendo lo que estamos sufriendo y lo que nos queda, de verdad que no se a que estamos esperando esta sociedad de aborregados que somos

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