La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Cuenta según precio de la web.

    5 placas de 190wH*289=1450 euros
    Regulador MPPT Outback FM-80=770 euros
    Inversor Cargador Multiplus 12/800/35A-16=670 euros

    TAB 7 TOPzS 875C10 (1137AhC100)=1800 euros

    500 euros de cables y aluminio para colocar placas

    Total mas o menos 5190 todo puesto en tu casa.


    Claro que si la cuenta la hacemos en plan tengo contador analógico.
    Modulo Yuraku Policristalino YSP-230W 424.80EUR*3=1500 euros
    Micro inversor Enecsys S240W-60 198.00EUR*3=600 euros
    Total 2100 euros mas unos 150 euros en cables varios y enchufes.

  2. #27
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Errores que veo tus cálculos:

    Has supuesto una autonomía de 6 dias. ES mucho para esta zona. ¿Tantos dias vas a estar sin nada de sol? Con 3 dias te sobra. O calcular para 1-2 dias y ampliar en placas, es otra solución.
    ¿UN 50% de descarga? Puedes estrujar un poco más las baterias. Ponle un 70%

    El inversor de 800w, que me corrijan los foreros, pero lo veo corto para 2 neveras. Si tienes una en marcha y la otra intenta arrancar, posiblemente no pueda. 1200 watt.

    Las 570wp de placas, un pelin corto para el mes de diciembre. para el verano te sobra, claro.
    Las puedes encontrar mas baratas.

    Y te falta el regulador
    Carlos, el multiplus 800 y el 1200 de victron, es el mismo inversor, sómo está capado en la eeprom con el firmware, con lo cual aun tenido una nevera y arrancando otra, se encendrá la sobrecarga breves instantes ya que sólo es un pico, pero puede con la dos perfectamente.( no así un microondas o donde se requieran mas amperios de salida de forma continua).

    Y diablillo:
    Lo demás, en algunos aspectos me parecen unos precios salvajes a día de hoy las baterias estan bastante sobredimensionadas, buscaría una mayor equilibrio, y los equilibrios antiguos no sirven a día de hoy ya que el precio de las placas se a modificado bastante a la baja, no así el de las baterías.

    Un saludo.

  3. #28
    diablillo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Errores que veo tus cálculos:

    Has supuesto una autonomía de 6 dias. ES mucho para esta zona. ¿Tantos dias vas a estar sin nada de sol? Con 3 dias te sobra. O calcular para 1-2 dias y ampliar en placas, es otra solución.
    ¿UN 50% de descarga? Puedes estrujar un poco más las baterias. Ponle un 70%

    El inversor de 800w, que me corrijan los foreros, pero lo veo corto para 2 neveras. Si tienes una en marcha y la otra intenta arrancar, posiblemente no pueda. 1200 watt.

    Las 570wp de placas, un pelin corto para el mes de diciembre. para el verano te sobra, claro.
    Las puedes encontrar mas baratas.

    Y te falta el regulador
    Muchísimas gracias Carlos por tu ayuda, pero la pregunta no iba tanto por el equipo "elegido" por mí, si no por el precio en sí mismo, aunque cambie el equipo.

  4. #29
    diablillo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Cuenta según precio de la web.

    5 placas de 190wH*289=1450 euros
    Regulador MPPT Outback FM-80=770 euros
    Inversor Cargador Multiplus 12/800/35A-16=670 euros

    TAB 7 TOPzS 875C10 (1137AhC100)=1800 euros

    500 euros de cables y aluminio para colocar placas

    Total mas o menos 5190 todo puesto en tu casa.


    Claro que si la cuenta la hacemos en plan tengo contador analógico.
    Modulo Yuraku Policristalino YSP-230W 424.80EUR*3=1500 euros
    Micro inversor Enecsys S240W-60 198.00EUR*3=600 euros
    Total 2100 euros mas unos 150 euros en cables varios y enchufes.
    Muchísimas gracias a ti también mjrosg por responderme y emplear tu tiempo conmigo.

    Todavía estoy dudando si hablas enserio o no... pero vista la seriedad del foro, daré por buena y seria tu respuesta.

    verás, cuando empecé a dar vueltas a esto, siempre creí (no preguntes porqué porque no sé de donde me salió esa idea) que esto de la FV iría por " adelantar" el recibo unos 10 años... 15 a lo sumo. pero esto supera y en mucho mis peores expectativas....

    2kwh x 365 dias = 730 kwh x 0,14 ctms/kwh (TUR) = 102,2€ + 25% (aprox de iva+ IE) = 127,75€ año.

    5.200 / 128 = 40 años para solo amortizar la inversión inicial.

    Sí, ya sé que eso contando los 40 años a precio kw actual, pero por mucho que suba en esos 40 añazos, seguro que seguirá siendo mas barato que la reposición de paneles, baterías y todo. así a ojo, en 40 años serían 2 instalaciones completas y tal vez un tercer juego de baterías...

    Jajajajajaj joder ! no puede ser ! ¿ Te estás quedando conmigo verdad amigo?

    Es imposible que nadie esté tan loco (pudiendo evitarlo, claro) como para apalancar un dinero que nunca va a recuperar y mucho menos amortizar con algún beneficio.

    Es más, te propongo otro plan, cojer esos 5 ó 6.000 euretes, meterlos en un depósito al 3,5 o 4% y con los intereses pago la luz y aún sobra para unas cañitas. Al año, la luz me ha salido gratis y vuelvo a disponer de la inversión. jejeje

    Bueno, siguiendo a lo que íbamos, sí, ya pensé en eso del soladín o similar, pero veo 2 graves problemas en mi caso concreto.

    1º Mi contador es digital.

    2º Salvo festivos, nunca hay nadie en casa en toda la mañana hasta las 2 o 3 de la tarde y con apenas consumo en esas horas.

    Si al final ponen lo del balance neto, seguro que merecerá la pena mirarlo, pero hoy por hoy no.

    Venga un saludo amigo.

  5. #30
    diablillo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Cita Iniciado por Josef111 Ver mensaje
    Carlos, el multiplus 800 y el 1200 de victron, es el mismo inversor, sómo está capado en la eeprom con el firmware, con lo cual aun tenido una nevera y arrancando otra, se encendrá la sobrecarga breves instantes ya que sólo es un pico, pero puede con la dos perfectamente.( no así un microondas o donde se requieran mas amperios de salida de forma continua).

    Y diablillo:
    Lo demás, en algunos aspectos me parecen unos precios salvajes a día de hoy las baterias estan bastante sobredimensionadas, buscaría una mayor equilibrio, y los equilibrios antiguos no sirven a día de hoy ya que el precio de las placas se a modificado bastante a la baja, no así el de las baterías.

    Un saludo.
    Jjajajja dímelo a mi, que estaba respondiendo a mjrosg y mientras sacaba cuentas me estaba entrando los sudores de la muerte.

    Es evidente que si la FV es rentable tal y como han asegurado varios foreros ya, esos precios son totalmente irreales. Y lo grave es que durante un momento me lo he creido...

    Un saludo amigo.

  6. #31
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Mira DIABLILLO, para que te hagas una idea con datos reales, varios presupuestos, que los tengo en mis manos:

    -Instalación llave en mano, de autoconsumo, ya sabes, sin baterias, de 100KWp, sin verter nada a red, es decir que no se pierde ni un Kwh, todo se aprovecha: Amortización a 8-11 años, según el presupuesto que coja. ESo si, con un precio medio actual de Kwh de 10 céntimos + impuestos.

    Una aislada siempre te saldrá un plazo de amortización mas largo, pues tiene sus baterias. Pero una instalación común para 12 vecinos, bien diseñada y en esta zona, estoy por decirte que no se alargaría mucho más.

    Ahora bien, que al cabo de 25 años solo te habras ahorrado unos eurillos...vale, de acuerdo. Pero ¿y la satisfacción de ser autosuficiente en ese sentido?

  7. #32
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.


    Es imposible que nadie esté tan loco (pudiendo evitarlo, claro) como para apalancar un dinero que nunca va a recuperar y mucho menos amortizar con algún beneficio.


    ¿Tienes coche?
    ¿Tienes casa en la playa?

  8. #33
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Cita Iniciado por Josef111 Ver mensaje
    Carlos, el multiplus 800 y el 1200 de victron, es el mismo inversor, sómo está capado en la eeprom con el firmware, con lo cual aun tenido una nevera y arrancando otra, se encendrá la sobrecarga breves instantes ya que sólo es un pico, pero puede con la dos perfectamente.( no así un microondas o donde se requieran mas amperios de salida de forma continua).
    .
    "Oido Cocina!!!" Nunca te acostaras sin saber algo nuevo.

    Pero aún así, ¿lo has probado?. Piensa que un frigo en contínuo puede ser 200w. Si además le sumas 200*7veces más del otro en arranque, en total son 1600watt. de pico....mmmmm no se...Habria que verlo JOSEF

  9. #34
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Pues no lo he probado con dos neveras Carlos jaja, pero bueno si puede el 1200, puede el 800 ya que es el mismo, los tengo vistos los dos por dentro, solo es Marketing de la empresa victron para hacer o competir en el mercado con un nuevo modelo el cual les sale mas barato capar sus 1200 en intensidad mediante eeprom, que desallorar un nuevo modelo.

    Pero que el 800 tiene los mismos webs de pico,(aunque en la web seguro ponen otros) eso si lo he visto, por lo que me inclino a pensar lo que te dije. También dependerá un poco de las neveras y sus respectivos compresores, no tienen porque meter 200*7, es un poco heavy ese arranque.
    Pero es que en esto ve uno tantas cosas raras......un vecino mio tiene un inverter taiwanes-ebay de 1000w sin trasformador de salida y arranca dos neveras y mas cosas, eso sí, casi todos los años el tipo me lo trae a cambiar alguno de sus fet o la última vez...los 8. Porque es una persona vecina y la que me llevo bien y los fet cuestan 2 euros unidad( y joerme 1 horita), pero si no......íba apañado.

    Saludos.

  10. #35
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Y ahora en serio, analicemos un poco lo del presupuesto, los precios de partida son los de la Web mas transporte (según mi criterio), también diablillo si se molesta un poco con desplazarse a Bigastro lo mismo consigue los paneles más baratos.


    5 placas de 190wH= 950W
    Regulador MPPT Outback FM-80, 80*12=960w
    Inversor Cargador Multiplus 12/800/35A-16= algo corto
    TAB 7 TOPzS 875C10 (1137AhC100)=1137*12=13644wh

    Lo mismo con esto se puede alimentar algo más que los frigoríficos, el inversor se queda algo corto, pero bueno es el que puso en su presupuesto.

    Creo que 950 wp dan algo más que 2kwh al día, pero lo mismo estoy equivocado.

  11. #36
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    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Buenas a [email protected]

    Con 750Wp, y un MPPT en Murcia, ya tiene para 2KWh/día en Diciembre, y será también cuando menos gasten los frigoríficos.

    Eso coge en 900-1200Ah a 12V, dependiendo de los días de autonomía.

    Un saludo

  12. #37
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    "Oido Cocina!!!" Nunca te acostaras sin saber algo nuevo.

    Pero aún así, ¿lo has probado?. Piensa que un frigo en contínuo puede ser 200w. Si además le sumas 200*7veces más del otro en arranque, en total son 1600watt. de pico....mmmmm no se...Habria que verlo JOSEF
    Es mas, te comento algo mas sobre los victron

    el 800, 1200 y 1600 son el mismo inversor. ( solo hay que fijarse en que los 3 pesan exactamente lo mismo , siendo inversores con trasformador de salida esto no debería sudecer ya que variaria mucho el peso del trasformador del 800 al 1600).

    El 800 y 1200 tienen hasta los mismos FET´s en la etapa de salida, solo el firmware los diferencia.
    El 1600 lleva un mayor número de FET´s que los anteriores en paralelo pero en las placas del 800 y 1200 se le pueden añadir, tienen ese sitio para hacerlo ya que comparten placa los 3 ( de nada nos vale ya que tienen capada la intensidad en la eeprom, pero con el firmware adecuado y añadiendo los fet que faltan en el 800, podemos convertir un 800 en un 1600 o en 1200( sin necesidad de añadir FET´s

    El modelo 3000 que son los que yo tengo, no son mas que dos inversores independientes 1600 sincronizados en paralelo se puede observar si lo abres que tienen dos trasformadores toroidales 1600 a ambos lados del chasis
    pero aquí si existe una diferencia, la placa lógica es completamente diferente.

    Estas son sólo algunas de las curiosidades de los victron.

    En fín que las casas buscan reducir costes como sea empleando lo ya diseñado anteriormente.

    Saludos.

  13. #38
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Vamos, que cada vez se parecen más los inversores chinos a los "otros".

    ¿O más bien se podría decir? : cada vez se parecen más los "otros" inversores a los chinos...

  14. #39
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Vamos, que cada vez se parecen más los inversores chinos a los "otros".

    ¿O más bien se podría decir? : cada vez se parecen más los "otros" inversores a los chinos...

    Bueno, Victron fabrica en China, básicamente son chinos...
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  15. #40
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    Bueno muchas marcas muy buenas fabrican en china y de china no tienen nada, ya que lo hacen por mano de obra mas barata, estoy cansado de abrir SMA de red y Victron de aislada, y partiendo de la base que los dos tienen una muy buena arquitectura sobredimensionada y componentes de calidad, pues SMA es mas plastiquero que Victron.

    Pero volvemos a lo de siempre, cada uno cuenta siempre como le va la fería.

    Saludos.

  16. #41
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    No confundamos producción y tecnología. Las marcas fijan sus estándares de calidad y estos los hacen cumplir aquí y en la china. Cosa aparte es el fenómeno de la deslocalización. Pero si "reguladores pepe" hace un producto malo puede hacerlo en taiwan o en Majadahonda.

  17. #42
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en inicio de Autoconsumo.

    si, ademas lo que ya es mas dificil es encontrar algo a estas alturasque no venga con la pegatina de made in china, todo o casi todo se monta alli como dice Sr Martinez, cuando digan de expandirse fuera de sus fronteras....nos comeran vivos

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