La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    villano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Hola a todos,

    Soy muy novato en esto de la energía solar. Yo no soy técnico asique todo esto para mi me cuesta un mundo.

    Tengo una duda, se que para los expertos os parecerá una tontería pero repito que no soy tecnico y me cuesta mucho entender algunos conceptos.

    Mi duda es la siguiente:

    Un inversor inyecta mas o menos potencia según la hora del día y dependiendo si esta nublado, sale el sol etc.... vamos resumiendo que no produce una energía estable. Entonces, como puedo conectar un inversor directamente a un enchufe????que utilidad puedo darle a ese enchufe si el inversor al que está conectado esta inyectando una energía tan inestable???

    No se si lo que pregunto es una tontería, per es algo queno entiendo y creo que se debe a que se me escapa algún concepto.

    Espero que podais ayudarme, ya que quiero hacer una pequeña instalacion en mi campo, pero antes quiero aclarar todas mis dudas

  2. #2
    Avatar de Rodas
    Rodas está desconectado Forero
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    pongamos que hablo de Madrid
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Basicamente de un novato a otro. Si tienes un enchufe es porque estas conectado a la red (entiendo) entoces enchufas un inversor y lo que haces es en la red de tu casa tienes dos fuentes de energia la de la calle y la del inversor, los aparatos (Tv lavadora etc) que son muy listos primero gastan la energia del inversos y lo que les falta si falta lo cojen de la calle. que te sobra energia en algun momento (inversos enchufado y aparato no, entoces de momento le estas regalando a la compañia la electricidad que produces.
    Que estas en el campo, ademas del inversor necesitaras un cargador y unas baterias que te haran la funcion de red de la calle.

    Aqui mismo lo tienes mas claro

    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...a-campo-4.html

    Seguro que hay gente mucho mas experta que yo en el foro y te lo explican mejor

    Saludos.

  3. #3
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    En una aislada el inversor te da la potencia que quieras tu en ciertos limites y hay un regulador y unas baterías de por medio, no va directo de paneles.

  4. #4
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Cuidado que se avecina fumata...

    Vamos a ver, para empezar tienes que saber que inversor tienes, si es de red o si es de aislada.

    En el caso de ser una aislada no tendrias tantas dudas porque los paneles cargan unas baterias, controlados por un regulador. El inversor de aislada toma la energia de las baterias y la sirve en 220v para tu consumo.

    Lo que se produce "de mas" se guarda en la bateria y si se produce "de menos" da la energía la batería.

    En este tipo de inversor NO PUEDE CONVIVIR con la energia del enchufe de compañía. En este caso, tendrias que quitar los plomos de entrada general a tu vivienda y ya podrias "volcar" la energia del sistema fotovoltaico a la casa.

    Antes de volver a subir los plomos y tomar energia de compañia, tendrias que apagar y desconectar el inversor de aislada si no quieres fuegos artificiales.

    En caso de tratarse de un inversor de red, éste se alimenta directamente de los paneles, y solo funciona apoyando a una red pre-existente, como puede ser la de la compañia.

    Es decir, si quitas los plomos, aunque haga sol, el inversor no dara energia. En el caso de que tengas la compañia y conectes el inversor, al hacer sol empezaras a volcar TODA la energia que seas capaz de producir, ya que no usa acumulacion.

    Si consumes más, pues el déficit entrara por el contador de compañía, y si consumes menos, tu sobrante se ira a la red, sin que nadie te de un euro por ello, y además jugandote un problema si hay cualquier fallo en la instalacion tuya, de vecinos, una sobrecarga o cualquier otro problema.

    A alguien tambien se le ahbia dado el caso que al energia que "sobraba" al salir por el contador, le contaba como consumida tambien, asi que ya ves que negocio.

    Un poco, estas son las ideas generales que tienes que tener claras antes de ponerte a hacer expermientos.

    Saludos!

  5. #5
    villano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Gracias por vuestras respuestas,

    Sigo sin tener clara mi duda. Yo me refiero a consumir directamente de un inversor de venta a red, sin baterías ni nada, directamente la energía que el invesor transforma del campo de paneles.

    Como puedo consumir directamente la energía de un inversor que, por ejemplo, en un instante está inyectando 500W y 5 minutos después inyecta 1000W, luego aparece una nueve y pasa a inyectar 200 W.......

    Como se puede consumir esta energía tan inestable directamente???'

    Perdonen mi ignorancia

    un saludo

  6. #6
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Vale, ahora queda claro a que tipo te refieres. Sirve de apoyo o refuerzo a una red que ya existe, el inversor se acopla a la red y proporciona energía extra, si la usas bien, si no, sale por lo cables de la casa.

    Para asegurarte de que la usas tienes que tener un consumo mayor que lo que creas con las placas de manera que algo pase (pero poco) por el contador.

  7. #7
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Como bien dices, la potencia de generacion fluctua constantemente.

    Un inversor de red nunca va a funcionar por su cuenta, sino que siempre apoya a una red pre-existente.

    Por narices tendras que tener la red de compañía activada.

    En ese caso, tus consumos (nevera, tv, stand by o lo que sea) seran de 1000W que te los dara (y cobrará) la compañía.

    Si conectas el inversor de red, y éste produce 1000W que le vienen de placas, pues la compañía en ese instante te estara cobrando 0, si hay una nube y sólo produces 500W, pues los otros 500W te los cobra la electrica, y si hace super-sol y produces 1200W, como solo consumes 1000W, los 200W extra los estas regalando, con los problemas/inconvenientes que te habia señalado en el post anterior.

    Producir y consumir la energia asi es más eficiente y más barato (porque necesitas menos equipo, bateria y regulador) que con una instalacion aislada, pero tiene la pega de no poder acumular el excedente para un uso posterior.

    Si en tu equipo normalmente da una potencia de 400 o 500W, y esa energia la consumes en todo momento a lo largo del dia, te sale a cuenta. Si por el contrario, tu consumo habitual es menor, salvo puntas de consumo, la energia producida la estas regalado a la red sin contrapartida y no te sale a cuenta (aunque aun asi es más barato que comprar baterias/reguladores).

    Espero que lo tengas mas claro.

    Saludos!

  8. #8
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Realmente esta pregunta va destinada al nuevo foro de autoconsumo.
    Maneras para ajustar el consumo (más o menos) a la producción hay muchas, si se trata de resistencias (que son totalmente regulables) es bastante sencillo, pero para otros consumos es bastante complicado y requiere mucha inteligencia. De momento no hay nada asequible que te controle los consumos en función de la producción. SMA está a punto de sacar una primera solución, el "Sunny Home Manager" que puede enchufar y desenchufar consumos a partir de enchufes inalámbricos, incluso tiene en cuenta la previsión de tiempo. Es decir que si te da de momento para poner la lavadora pero en media hora se supone que estará nublado, no la va a poner en marcha sino por ejemplo calentar el agua del termo eléctrico...

    Ahora bien, no tengo ni idea lo que cuesta el aparato con los enchufes inalámbricos, pero barato no será...

    Un saludo.

  9. #9
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Realmente esta pregunta va destinada al nuevo foro de autoconsumo.
    Maneras para ajustar el consumo (más o menos) a la producción hay muchas, si se trata de resistencias (que son totalmente regulables) es bastante sencillo, pero para otros consumos es bastante complicado y requiere mucha inteligencia. De momento no hay nada asequible que te controle los consumos en función de la producción. SMA está a punto de sacar una primera solución, el "Sunny Home Manager" que puede enchufar y desenchufar consumos a partir de enchufes inalámbricos, incluso tiene en cuenta la previsión de tiempo. Es decir que si te da de momento para poner la lavadora pero en media hora se supone que estará nublado, no la va a poner en marcha sino por ejemplo calentar el agua del termo eléctrico...

    Ahora bien, no tengo ni idea lo que cuesta el aparato con los enchufes inalámbricos, pero barato no será...

    Un saludo.
    Esto esta bien de cara a una aislada, porque el consumo se controla segun la produccion, más que nada, para poner sobre-consumos y no perder la produccion solar en flotacion.

    En un inversor de red, necesitas el contador bidireccional y dejarte de historias, porque lo demas son ñapas (a ver que dice la Ley).

    Mientras la Ley no dice nada, para funcionar bien, el truco estaría en que el "consumo minimo" este siempre POR ENCIMA de la produccion fotovoltaica, pero claro, eso es facil en cuanto a una nevera/congelador, porque son 24h, o algun sistema de servidores que sea 24/7, pero el resto de casas normales, cuando no hay nadie, sus consumos son muy bajos, 100 - 200W constantes, serian una burrada en stand bys.

    Montar un inversor de red, con placas para 200 o 300W es ruinoso de todas formas... para sacar partido al equipo hay que ir a 600W (aunque ya se critica al soladin por poco potente) o 1000 o 2000W de placas, y eso como consumo "minimo" no lo tiene nadie (en una fabrica puede ser una buena idea).

    Yo, que siempre me pongo de ejemplo, estoy en una situacion intermedia que es la solucion que he encontrado. Tengo mi conexion a red, como cualquier persona normal, pero tengo una instalacion aislada paralela con sus baterias... generalmente, a medida que produzco, conecto consumos a la aislada, si no hay produccion, pues uso la red, y si tengo mucha captacion, pues pongo más horas de consumos.

    Mis excedentes o deficit de captacion va soportado por unas baterias que no tienen que ser necesariamente grandes, ya que si hay sol consumo, no necesito acumular, y si no hay sol, pues tiro de red, por lo que tampoco necesito autonomia.

    Mientras, a ver que dice la Ley del autoconsumo.

    Saludos!

  10. #10
    villano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Ahora si!!joder (y perdonar la expresión) soys capaces de solucionar las dudas de una persona en cuestión de minutos, da gusto formar parte de un foro como este.

    Me ha quedado clarísima la idea.

    Solo tengo una duda mas (os repito que no tengo muchos conceptos de elctricidad y alomejor pregunto una estupidez):

    - si el inversor está inyectando a un voltaje constante (el que tenga la red) e instantaneamente inyecta 500 W, luego 1000, luego 200...... entiendo que la intensidad que inyectaría a la red también varía de forma instantánea ¿No sería esto peligroso para el equipo que este conectado al enchufe al que va directamente el inversor????

    Gracias por todo

    Un saludo

  11. #11
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Cita Iniciado por villano Ver mensaje
    - si el inversor está inyectando a un voltaje constante (el que tenga la red) e instantaneamente inyecta 500 W, luego 1000, luego 200...... entiendo que la intensidad que inyectaría a la red también varía de forma instantánea ¿No sería esto peligroso para el equipo que este conectado al enchufe al que va directamente el inversor????
    No, los aparatos conectados (o consumos en el argot) sólo gastan lo que necesitan, el resto si hay excedente de potencia en ese momento se va automáticamente a la red.

    Por eso estamos todos esperando esta nueva normativa, porque lo que "sobre" y se vaya a la red esperamos que sea compensado de alguna forma que aun no está clara. En resumidas cuentas, que lo que sobre no lo regales.

  12. #12
    villano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Muchas gracias de verdad!!

    Me habeis ayudado mucho

    un saludo a todos

  13. #13
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Vamos a ver.

    Es un inversor de red, por lo que siempre trabajara de apoyo a una red.

    Si tu compañía electrica te sirve 220v a 50hz, y consumes 0, pues ellos tan felices, y si derrepente pasas a consumir 5.000W, pues les importa un pimiento, no vas a poder provocar una caida de la red.

    Si como dices, tu instalacion fotovoltaica produce 1000W, y les demandas 0 a ellos, la tension sigue en sus 220v nominales sin problema.

    Si derrepente, pasas de 1000W a 500W de produccion, y pasas a solicitar 500W de compañía, pues no sucede absolutamente nada, ya que es la red electrica quien garantiza la estabilidad de la misma.

    En España, continuamente se estan enchufando y apagando cosas, y precisamente consumos brutales, iluminacion, hornos, motores, fabricas... y la red compensa la fluctuacion de demanda sin problema.

    Tu inversor simplemente "apoya" a la red, por lo que no vas a tener el más mínimo problema con esto.

    Saludos!

  14. #14
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Esto esta bien de cara a una aislada, porque el consumo se controla segun la produccion, más que nada, para poner sobre-consumos y no perder la produccion solar en flotacion.

    En un inversor de red, necesitas el contador bidireccional y dejarte de historias, porque lo demas son ñapas (a ver que dice la Ley).

    Mientras la Ley no dice nada, para funcionar bien, el truco estaría en que el "consumo minimo" este siempre POR ENCIMA de la produccion fotovoltaica, pero claro, eso es facil en cuanto a una nevera/congelador, porque son 24h, o algun sistema de servidores que sea 24/7, pero el resto de casas normales, cuando no hay nadie, sus consumos son muy bajos, 100 - 200W constantes, serian una burrada en stand bys.

    Montar un inversor de red, con placas para 200 o 300W es ruinoso de todas formas... para sacar partido al equipo hay que ir a 600W (aunque ya se critica al soladin por poco potente) o 1000 o 2000W de placas, y eso como consumo "minimo" no lo tiene nadie (en una fabrica puede ser una buena idea).

    Yo, que siempre me pongo de ejemplo, estoy en una situacion intermedia que es la solucion que he encontrado. Tengo mi conexion a red, como cualquier persona normal, pero tengo una instalacion aislada paralela con sus baterias... generalmente, a medida que produzco, conecto consumos a la aislada, si no hay produccion, pues uso la red, y si tengo mucha captacion, pues pongo más horas de consumos.

    Mis excedentes o deficit de captacion va soportado por unas baterias que no tienen que ser necesariamente grandes, ya que si hay sol consumo, no necesito acumular, y si no hay sol, pues tiro de red, por lo que tampoco necesito autonomia.

    Mientras, a ver que dice la Ley del autoconsumo.

    Saludos!
    El producto realmente no es para aislada ya que se comunica por Bluetooth y los inversores de aislada de SMA no llevan Bluetooth. Es un producto justamente sacado para el autoconsumo, porque aunque puedas echar el contador para atrás te interesa autoconsumir de forma instantanea lo máximo ya que para lo que viertes a red y consumes posteriormente te van a cobrar un peaje. En función de cómo saldrá este peaje (se rumorea que son 0,06 €/kWh) y el precio del Sunny Home Manager, este puede interesar o no. En todo caso no está hecho solamente para el mercado español, sino que en general con la paridad de red, cada vez interesa más autoproducir y autoconsumir. En Alemania incluso las instalaciones residenciales de vertido a red ahora tienen que cumplir una cuota de autoconsumo.

    Saludos.

  15. #15
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    El producto realmente no es para aislada ya que se comunica por Bluetooth y los inversores de aislada de SMA no llevan Bluetooth. Es un producto justamente sacado para el autoconsumo, porque aunque puedas echar el contador para atrás te interesa autoconsumir de forma instantanea lo máximo ya que para lo que viertes a red y consumes posteriormente te van a cobrar un peaje. En función de cómo saldrá este peaje (se rumorea que son 0,06 €/kWh) y el precio del Sunny Home Manager, este puede interesar o no. En todo caso no está hecho solamente para el mercado español, sino que en general con la paridad de red, cada vez interesa más autoproducir y autoconsumir. En Alemania incluso las instalaciones residenciales de vertido a red ahora tienen que cumplir una cuota de autoconsumo.

    Saludos.
    Gracias por la aclaracion. pensaba que estaban haciendo algo parecido a lo que hacen "caseramente" los del foro, que es que al detectar las baterias en absorcion/flotacion conectan consumos, a modo de resistencias para calentar agua u otras cosas.

    La version "de red" haría eso, al detectar que hay más produccion que consumo, activa las cargas extras.

    Y en cuanto al autoconsumo... ya sabia yo que nos iban a acabar cobrando por algun lado... lo del peage es de risa, ya que lo que produzca yo, lo consume mi vecino de la derecha o como mucho, el de la izquierda... ¿me cobraran un peage por 10 metros de conductor instalado por el promotor que construyo mi edificio?

    Algunos tienen más cara que espalda, pero parece que es el mundo que nos ha tocado vivir, y gracias que poco a poco va "mejorando".

    Saludos!

  16. #16
    animia está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Respuesta: Conectar inversor directamente a enchufe (ayuda)

    pues fenomenalmente explicado


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