La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    lazzaparks está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Autoconsumo y Contadores digitales

    Hola Foro

    Estamos anticipando el nuevo RD para consumo proprio... que debería surgir del ultimo RD 1699/2011... pero hasta que este se realize, tenemos un problema para gente poniendo Soladines (por ejemplo).

    • Parece que mientras que los antiguos contadores analógicos se paran en el caso de "energia inversa"(cuando estás produciendo mas que estas consumiendo).. los contadores digitales la suma! Quiere decir que la energia que estás dando a la compania distribuidora.. está sumiendo en tu factura como si fuera más consumo.


    Hay otra gente que a tenido que afrontar este problema?

    Sé que cuando está bien reglado habrá que poner contadores bireccionales... pero entretanto ¿hay soluciones para la gente poniendo Soladines por ejemplo?

    Muchas gracias
    L

  2. #2
    map280280 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Hola, bienvenido al club.

    Yo tengo este problema, lo expuse en este post, pero aún no tengo una solución sencilla y barata al tema:

    http://www.solarweb.net/forosolar/as...domestica.html

    Espero que pronto demos con la solución pues creo que hay mucha gente que tiene este problema y más de uno no es consciente de ello.

    Saludos.

  3. #3
    lazzaparks está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Hola, gracias por tu respuesta

    Si, ya veo nadie ha realmente dado una respuesta o solucion para este problema... donde los contadores digitales realmente SUMA la producción sobrante como si fuera consumo.

    Sospecho que es una estrategia intencional por las companias, porque estoy seguro que podrian programar el contador para descontar la producción si querrian.

    Vamos a buscar soluciones, en el caso de exito, avisaré al foro!

    Saludos

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Yo soy de los que piensan desde el principio que habra muertos con esta mafia Electrica.España no es un pais occidental al uso es decir aqui los grandes negocios estan en manos de unos poco mafiosos no emrpesarios,y la sociedad es condescendienciente culturalmente con la mafia.
    Pero al grano ,el autoconsumo puede ser una ruina a las electricas ,lo saben ,y van a ir a muerte contra el autoconsumo pero se pueden dar una ostia tremenda porque la tecnologia sigue su desarrollo etc.. es imparable y si ponen trabas, al final la gallina de los huevos de oro se les puede morir ,la cantidad de baterias mas eficientes,el comercio,instalaciones,placas a precios de risa esta llegando y si no son inteligentes y no lo son porque son mafiosos, perderan casi todo el negocio,yo no compraria acciones de las electricas como esta el futuro proximo ,al menos en España, ya que si no desarrollan el autoconsumo conjuntamente con el cliente se hundiran.Tened en cuanta que somos la primera potencia mundial en horas solar ,sabeis lo que es eso? creo que no sois suficientemente conscientes del tema y mas pronto que tarde eso llegara a toda la poblacion y cuando el ultimo borrego que le importa un pimiento todo "mas que lo mio" , le digas que se va a ahorrar pasta por poner una plaquitas con un enchufe entonces se las pondran hasta en la taza del water
    Última edición por fahreneheit451; 09/01/2012 a las 10:08 Razón: corregir palabras y texto

  5. #5
    map280280 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Sr. fahreneheit451, me he tomado la libertad de leer todas sus intervenciones, enhorabuena, así se habla: alto y claro.

    Algunos vemos lo que Ud. expresa y por desidia no actuamos, pero el problema mayor es que la gran mayoria ni si quiera son conscientes de lo que son capaces de hacer los grandes poderes.

    Necesitamos algún un "cargador regulador solar de baterias" adaptado al "grid tie power" que sea capaz de ajustar la producción fotovoltaica al consumo de nuestros hogares.

    Saludos y gracias por su "empujon".

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    muchas gracias por tus palabras.Pienso que deberiamos entre todos hablar todavia mas claro en todos los aspectos y sobre todo en el tecnico ,es fundamental que los conceptos,los equipos etc...sea entendido por todos.
    Yo cuando tenia un profesor y no era capaz de explicar la cosa de la manera mas simple entonces tate ! ese no lo tiene claro.Mi experiencia de 50 años es que quien sabe explica las cosas con la maxima sencillez y cuando entra en lo complejo entonces es que algo esta fallandole.No quiero sentar Catedra ,pero es fundamental que en esto hablemos para que el maximo de personas nos entiendan,esta en juego nuestra economia y tambien un planeta que lo estan destrueyendo a pasos agigantados: Si antes en una habitacion habian mil vehiculos contaminando y ahora en la misma habitacion hay 10000 vehiculos eso tiene que petar por algun lado no hace falta ser muy inteligente para saberlo.Hay que buscarle una solucion al tema del autoconsumo, si el soladin no vale habra que ver las soluciones que hacen que el autoconsumo sirva a nuestros intereses y fastidiar a las Electricas o al final nos pondremos una aislada y el Estado recaudara 0 Euros de la electricidad,y se cargaran todo.Estos piensas que el personal esta lleno de imbeciles y te hacen cuentas como con la jubilacion que si no ahy contribuyentes entonces no habra jubilacion etc... entonce por que en Dinamarca la jubilacion se paga con impuestos que se sacan del consumo so LADRONES?.
    La energia solar debe ser el camino y que no nos coman el tarro con centrales de yo que sè para volver ellos a controlar la energia

  7. #7
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Abundando en el tema.

    Llamalo X, Y o Z, o como quieras.

    Da la casualidad que semanas pasadas me interesé "on line" por el famoso Solladín a una empresa que los distribuía... y casualmente, la primera semana del mes de enero presente, me llega una notificación de mi suministradora que amablemente me comunica que en próximas fechas me va a cambiar gratuitamente mi contador analógico, por uno digital.


  8. #8
    map280280 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Hola.

    En este mundo todo esta previsto, suele haber pocas casualidades.

    También es verdad que todos los contadores analogicos o mecánicos, poco a poco se sustituyen por por digitales.

    Ya sabes el motivos por el que te lo han puesto, si generas en exceso les regalas la energia y encima el contador digital te la cobra.

    Creo que pronto habrá soluciones para esto, independientemente de si sale una normativa o no.

    Saludos.

  9. #9
    gallo51 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Estimados amigos.

    Hemos desarrollado unos equipos llamados SAFE que son para que sistemas autónomos de Energías renovables coexistan con las compañías eléctricas y las usen de Respaldo en caso de Fallas o poca generación momentanea.

    Un Ejemplo.

    1 Kit de Paneles solares produce X cantidad de Watts por Hora, esta Energía se guarda temporalmente en un SET de Baterías de Ciclado Profundo a través de un Controlador de Carga y a partir de un INVERSOR de Corriente de DC a AC se Obtiene la Energía para su Consumo. Esta Energía Producida por nosotros la llamamos Fuente PRIMARIA.

    La Energía Producida por la Compañía Eléctrica la llamamos Fuente de RESPALDO o Fuente SECUNDARIA.

    Ambas Fuentes de Energía se Conectan al sistema SAFE en sus respectivas entradas, el cual monitorea constantemente la calidad y cantidad de la Energía suministrada por la Fuente PRIMARIA y si todo está bien, se entrega a la salida el Voltaje y Potencia Instalada, en caso de alguna caida de Tensión o falta de producción por cualquier evento en la Fuente PRIMARIA (NUBES, LLUVIA, MAL FUNCIONAMIENTO, ETC.) el sistema conmuta a la Fuente SECUNDARIA para obtener la Energía de RESPALDO hasta que la Fuente PRIMARIA se Restablezca y al restablecerse la Fuente PRIMARIA el Sistema conmuta de REGRESO a dicha Fuente para que consumas lo que produces.

    Como este no es el caso de Uds. nos hemos dedicado a hacer un análisis de el sistema como tal y es un poco complejo poder dar una solución certera de primera intención, pero creo que podemos dar una solución al problema puntualmente y construir un dispositivo que evite que los sistemas GRID TIE inyecten a la RED.

    Si se animan les dejo mi Correo para mayor información, necesitamos ser unos 20 para que valga la pena hacer los equipos a costo accesible para todos dependiendo de la potencia instalada que alimenta al GRID TIE.

    rgf36@hotmail.com

    Rafael
    Bioenertec, A.C.

  10. #10
    alcon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Buenas a tod@s, os comento estaba a punto de comprarme el kit de 600W del soladin. Pero despues de leer este post, me ha surgido la duda.

    1º.- ¿Alguien a comprobado de si SUMA el excedente de la luz al contador digital?
    2º.- ¿Con los contadores analógicos funcionaria sin SUMAR al contador la energia producida?
    3º.- ¿ Que hago si tengo el contador digital, me compro el kit o no ?

    Gracias

  11. #11
    lazzaparks está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Hola Alcon

    No tenemos todo la informacion disponible todavia pero nuestras investigaciones hasta ahora ha revelado bastante.

    En respuesta a tus preguntas

    1º Depende de como está programado- y por desgracia, solamente las empresas subcontratadores de la distribuidora puede programarlo (oficialmente).

    2º En nuestra experiencia si, los contadores analógicos NO suman la energia, se van por atras una revolucion y se paran.

    3º Te aconsejo, no comprar el kit si tienes un contador digital. Puesto que el nuevo RD ley 1/2012 parece seguir la iniciativa del RD 1699/2011 sobre el fomento de autoconsumo... mejor esperar lo que surge este año. Si sale bien, vas a poder programar tu contador oficialmente y aprovechar de todo la energia que produces.

    Saludos

    Lazza

  12. #12
    alcon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Cita Iniciado por lazzaparks Ver mensaje
    Hola Alcon

    No tenemos todo la informacion disponible todavia pero nuestras investigaciones hasta ahora ha revelado bastante.

    En respuesta a tus preguntas

    1º Depende de como está programado- y por desgracia, solamente las empresas subcontratadores de la distribuidora puede programarlo (oficialmente).

    2º En nuestra experiencia si, los contadores analógicos NO suman la energia, se van por atras una revolucion y se paran.

    3º Te aconsejo, no comprar el kit si tienes un contador digital. Puesto que el nuevo RD ley 1/2012 parece seguir la iniciativa del RD 1699/2011 sobre el fomento de autoconsumo... mejor esperar lo que surge este año. Si sale bien, vas a poder programar tu contador oficialmente y aprovechar de todo la energia que produces.

    Saludos

    Lazza



    Muchas gracias por la información, esperare haber que sucede este año.

  13. #13
    fernandoSM está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Hola Foreros,
    hoy leo esto en el pais
    Industria perfila el autoconsumo para aliviar el parón en renovables | Economía | EL PAÍS
    no cuenta absolutamente nada pero visto que va a ser el clavito ardiendo al que agarrarse creo que incluso se podría crear un subforo.
    Aunque por ahora sea elucubrar...
    ¿con que componentes se montaría una instalación completa de autoconsumo/net metering?

  14. #14
    vincefer está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Buenas,

    Si realmente los contadores digitales están sumando la energía que se produce como consumo, un apaño mientras se instalan los contadores digitales, podría ser poner un contactor con 2 entradas y una salida.

    Cuando haya producción de los paneles se excita la bobina del contactor, se conecta la entrada donde está conectado el inversor y se desconecta la entrada de red. Cuando dejen de producir se desconecta el inversor y se conecta la red.

    Claro! que mientras haya producción el consumo tendría que estar limitado a la potencia que entregue el inversor. Pero es una solución que se me ocurre a bote pronto.

    Saludos.

  15. #15
    fernandoSM está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    por ahí van mis tiros...
    lo comenté en otro hilo, si el kWh producido y consumido "vale" lo mismo, por qué complicarse con el consumo directo. Volcar a red y tomar de red todo sería técnicamente más sencillo y seguro, en realidad estarías consumiendo tu energía. fuente más cercana, pero sin ese tope del que hablas.
    de todas formas voy a leer un poco más empezando por aquí

  16. #16
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Cita Iniciado por vincefer Ver mensaje
    Buenas,

    Si realmente los contadores digitales están sumando la energía que se produce como consumo, un apaño mientras se instalan los contadores digitales, podría ser poner un contactor con 2 entradas y una salida.

    Cuando haya producción de los paneles se excita la bobina del contactor, se conecta la entrada donde está conectado el inversor y se desconecta la entrada de red. Cuando dejen de producir se desconecta el inversor y se conecta la red.

    Claro! que mientras haya producción el consumo tendría que estar limitado a la potencia que entregue el inversor. Pero es una solución que se me ocurre a bote pronto.

    Saludos.
    el problema es que los inversores de red dejan de inyectar cuando no hay energia de la compañia osea que si cortas la energia de la red igual y se apaga tu inversor de red, en todo caso seria un inversor normal pero si llega a juntarse la corriente del inversor y de la red, truenas tu inversor.

  17. #17
    ark
    ark está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Cita Iniciado por lazzaparks Ver mensaje
    Hola Foro

    Estamos anticipando el nuevo RD para consumo proprio... que debería surgir del ultimo RD 1699/2011... pero hasta que este se realize, tenemos un problema para gente poniendo Soladines (por ejemplo).

    • Parece que mientras que los antiguos contadores analógicos se paran en el caso de "energia inversa"(cuando estás produciendo mas que estas consumiendo).. los contadores digitales la suma! Quiere decir que la energia que estás dando a la compania distribuidora.. está sumiendo en tu factura como si fuera más consumo.


    Hay otra gente que a tenido que afrontar este problema?

    Sé que cuando está bien reglado habrá que poner contadores bireccionales... pero entretanto ¿hay soluciones para la gente poniendo Soladines por ejemplo?

    Muchas gracias
    L

    Buenas a todos, utilizo este post de nuestro compañero para dirigirme a todos los que estais hablando sobre este mismo tema.
    Quiero que me expliqueis la naturaleza de estas instalaciones, porque en algun post similar he oido hablar de autoconsumo con sistema de baterías y conectado a la red al mismo tiempo y no lo entiendo.(No me refiero a la parte técnica me refiero al tema económico, a la viabilidad de la instalación.)

    Conozco el proyecto de RD de autoconsumo y se que falta por definir la modalidad de suminstro bajo el nombre de balance neto en cuestión de como se compensa la energía generada y consumida y el tema de si habría que pagar peajes y cosas varias ...
    En este caso cuando esté definido valoraremos si realmente existen ventajas, para que todos nos instalemos sistemas para ahorrar en el gasto de electricidad, porque eso es lo que se prentende, ahorro.

    Perooooo... tener una instalacion de autonsumo con baterias, conectarla a la red para la modalidad de BN ?? eso tampoco lo veo.
    En que me estoy perdiendo compañeros ??

  18. #18
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Cita Iniciado por ark Ver mensaje
    Buenas a todos, utilizo este post de nuestro compañero para dirigirme a todos los que estais hablando sobre este mismo tema.
    Quiero que me expliqueis la naturaleza de estas instalaciones, porque en algun post similar he oido hablar de autoconsumo con sistema de baterías y conectado a la red al mismo tiempo y no lo entiendo.(No me refiero a la parte técnica me refiero al tema económico, a la viabilidad de la instalación.)

    Conozco el proyecto de RD de autoconsumo y se que falta por definir la modalidad de suminstro bajo el nombre de balance neto en cuestión de como se compensa la energía generada y consumida y el tema de si habría que pagar peajes y cosas varias ...
    En este caso cuando esté definido valoraremos si realmente existen ventajas, para que todos nos instalemos sistemas para ahorrar en el gasto de electricidad, porque eso es lo que se prentende, ahorro.

    Perooooo... tener una instalacion de autonsumo con baterias, conectarla a la red para la modalidad de BN ?? eso tampoco lo veo.
    En que me estoy perdiendo compañeros ??

    Querido amigo, se ha hablado ya de esto en el foro aqui por ejemplo , hay un hilo de autoconsumo, donde el amigo Segio tiene un sistema que "envidio", mitad eolica, mitad fotovoltaica con sus baterias perecederas. Este hombre vive de la aislada mas un generador para su consumo electrico, y por lo que se ve ya tienia la opcion de engancharse a la red, y penso en vender sus 3 kw, pero llego tarde con el nuevo ministro. El caso es que su sistema, para mi (un neofito) es el mas aprovechable, un sistema en modo isla para aprovechar al maximo todo lo que produce, y en el caso de escasez, tirar de la red para cargar baterias, (trabajo que hace el inversor) y asi exprime todos los watios producidos por su sistema, menos los que trague el sistema por perdidas etc, esto a los nuevos contadores digicabrones no les dira nada, es decir no veran lo que pasa en el interior de la casa, por cierto vivo en la media docena de municipios de los 8116 elegidos al azar donde estan instalando (sabados incluidos) a saco los nuevos contadores, pobres los que tenga trampa de los tramposos.
    La ilusion de crear tu energia y acumularla, no depender de un monopolio me llevo a investigar en el tema de las baterias, y en este foro tambien encontre respuestas, y aqui es donde clave la rodilla, es el punto flaco, aunque no me rindo.

    Asi que a la espera de lo que el chico de industria nos vaya a colocar en los proximos meses, lo mejor en estos casos, es esperar, y con lo que haya o amasen, ver cuanto tiempo va a pasar para que la instalcion que hagamos, va a ser amortizada, pero lo que si es seguro que pagar....tendremos que seguir pagando a estos usureros.

  19. #19
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Autoconsumo y Contadores digitales

    Resumiendo:

    -Los SOLADINES son baratos, fácil de instalar. Pero sólo podemos aprovechar la energía cuando hay sol. Es un ahorro, pero hasta cierto punto. Pero además, los contacabrones digitales están haciendo la puñeta, pues cuentan en positivo lo que no deberían de contar, que es la energia que sale de casa. Para los contadores antiguos van bien.

    -Una instalación aislada, con sus "grandes" y caras baterias, no sale muy a cuenta, pues, aunque podemos aprovechar absolutamente toda la energía de sol, y cambiar a red cuando las baterias se "vacian", sigue siendo una inversión imposible de amortizar.


    Propongo una "tercera via", a ver que os parece:

    - Una instalación aislada, pero con baterias de automoción que son mas baratas, de una capacidad significativamente menor que en una aislada normal. Estas baterias soportan fuertes descargas, pues son de más placas y más finas. Sin embargo, no soportan gran profundidad de descarga.
    Pongamos que las descargamos un máximo del 20%, y con un monitor de baterias controlamos ese % de descarga, actuando sobre el contactor-conmutador de red.

    De esta forma, haría la función del Soladin, aprovechando algo más de energía, ya que las baterias harían de almacen en caso de nubes o en caso de un consumo puntual mayor que los Wp instalados. La inversión sería significativamente menor que una instalación aislada, por las baterias de automoción. Y tambien sería menor la inversión en paneles que con un simple soladín, ya que haría falta menos Wp para la misma energía utilizada.
    Por la noche, entraría la red, igual que un soladín, pues no habría suficiente bateria para cubrir el consumo nocturno.
    Y, por supuesto, los contacabrones digitales no sumarían lo que no tiene que sumar, pues nunca habría "potencia negativa" hacia la calle.

    saludos

  20. #20
    Carlos25 está desconectado Forero Junior
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    Cadiz
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    Predeterminado Re: Autoconsumo y Contadores digitales

    Cita Iniciado por lazzaparks Ver mensaje
    Hola Foro

    Estamos anticipando el nuevo RD para consumo proprio... que debería surgir del ultimo RD 1699/2011... pero hasta que este se realize, tenemos un problema para gente poniendo Soladines (por ejemplo).

    • Parece que mientras que los antiguos contadores analógicos se paran en el caso de "energia inversa"(cuando estás produciendo mas que estas consumiendo).. los contadores digitales la suma! Quiere decir que la energia que estás dando a la compania distribuidora.. está sumiendo en tu factura como si fuera más consumo.


    Hay otra gente que a tenido que afrontar este problema?

    Sé que cuando está bien reglado habrá que poner contadores bireccionales... pero entretanto ¿hay soluciones para la gente poniendo Soladines por ejemplo?

    Muchas gracias

    L


    Hola,

    Estaba bastante interesado en adquirir un Soladin y cuando más decidido estaba, leyendo por aquí me encuentro con este problema de los contadores digitales. Veo que hace ya dos meses que lo planteasteis, habeis encontrado alguna solución?

    Gracias de antemano, un saludo

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