La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Sterlete está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Huecos Tensión RD 1565/2010

    Estoy seguro que ya conoces todo lo requerido en el citado real decreto.

    En este tiempo, he estado en contacto con los diferentes responsables técnicos de las casas de inversores para buscar una solución al respecto.

    Estas son las ideas generales que se están barajando:

    -Todas las casas de inversores están adaptando sus equipos a la nueva normativa. Una solución, la más costosa claro esta, es la sustitución de los equipos por los nuevos (ya adaptados). Todo inversor de pequeña potencia (al menos los que nosostros disponemos) no son susceptibles de ser modificados.

    -Otra solución a adoptar, es la implantación de sistemas UPS (Uninterruptible Power Source) como rellenadores de huecos de tensión que fue la solución adoptada por la gran mayoría del mundo eólico.

    Sin embargo, debemos tener en cuenta, que son ideas que se están en el aire. Además, puede que ocurra, tal y como sucedió en la eólica, que se de una prórroga de dos años para la adaptación, o que haya exenciones para las plantas que no pudieran adaptarse de una manera razonablemente barata o que finalmente haya una compensación en la tarifa (0,38 c€/kWh durante 5 años fue la medida adoptada en eólica).

    Toda información u opiniones al respecto seran bien recibida.

    Gracias

  2. #2
    RIELLO SOLAR está desconectado Pendiente de activación
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    como fabricante de inversores solares, te puedo comentar que existe un grupo de trabajo de fabricantes de inversores ( riello,sma,ingeteam, jema,,,todos o casi todos) los cuales junto con ASIF, estamos teniendo reuniones con REE ( Red ELectrica Española) que es la encargada por parte del ministerio de gestionar la nueva normativa de huecos de tension.
    de momento, aun no hay una normativa ( procedimiento operativo) pero estoy seguro que cualquier fabricante, podra "modificar" el equipo, sin tener que cambiarlo o poner una UPS, u otros sistemas....
    antes de nada, habla con tu fabricante!

  3. #3
    evidalon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Buenos dias a todos,
    Solo comentarios que la adaptacion del RD 1565, no solo se refiere a los huecos te tension sino a una serie de adaptaciones que van desde la Telemedida, Cos phi y claro esta lois huecos de tension.
    Como quizás conocéis, el mercado FV en España debe adaptarse durante este año al RD 1565, de finales de 2010. :
    Para parques de más de 2 MW la obligatoriedad de cumplir el Procedimiento de Operación 12.3 de REE para huecos de tensión.
    Para todos los parques la obligatoriedad de mantenerse de forma horaria, dentro de los límites 0,98 cap y 0,98 induc, con una penalización de tarifa de 3% y con la opción de bonificación de tarifa (4%) si se mantiene dentro de los límites 0,995 cap y 0,995 induc.
    Para parques de más de 1 MW la obligatoriedad de comunicar telemedidas a REE
    Para parques de más de 10 MW la obligatoriedad de estar adscritas a un centro de control de generación


    La adaptación de plantas al PO 12.3 que exige el RD 1565 deberia incluir:

    Estudio de parque, valoración de inversores existentes y de instalación para adaptarse a los huecos.
    Este estudio puede determinar tres escenarios:
    Puede cumplirse la normativa ajustando protección/software de los inversores (inversores flexibles)
    Puede cumplirse la normativa ajustando la protección de los inversores pero debe añadirse una solución statcom para recuperar la tensión rápidamente (inversores semi-flexibles)
    No puede cumplirse la normativa con los inversores existentes aunque se utilicen sistemas statcom, deben sustituirse los inversores existentes en cualquier caso (inversores rígidos)
    En función de la solución requerida ABB puede suministrar el material necesario, realizar el montaje y puesta en marcha, asegurando el cumplimiento de la normativa.
    El precio obviamente dependerá de la solución requerida y del tamaño del parque

    Si deseas mas información contacta conmigo en privado.

    saludos cordiales,

  4. #4
    Sterlete está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Gracias Evidalon;

    Como bien dices, esos son los nuevos requisitos a cumplir.

    Y como muy correctamente has expuesto, esas son las soluciones que encontramos en lo referente a los huecos de tensión.
    Sin embargo, viendo el panorama, y viendo como a día de hoy todavía no existen laboratorios ni entidades certificadoras que dispongan de la acreditación de la Entidad Nacional de Acreditación (ENAC) que certifiquen las distintas soluciones, la adaptación de las plantas en las fechas expuestas va a resultar ser imposible.
    Es por ello que desde el sector se ha pedido una prórroga, del actual 1 de octubre de 2011 al 31 enero de 2013. (Recomiendo leer el artículo de la revista PHOTON, en la que aparece claramente expuesta toda la problemática).

    Un saludo a todos

  5. #5
    trazas está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    El Trubunal Supremo habló y dictaminó: el plazo sigue siendo el 1 de octubre de 2011.

    Riello Solar: ¿a qué niveles se ha avanzado técnicamente?

  6. #6
    riff está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    tengo una duda respecto al origen del hueco de tesion

    La bajada de tension donde se produciria, en la instalacion fotovoltaica o en la red general de distribucion en la que descarga la corriente la planta fotovoltaica?

    ¿A que se debe esta bajada de tension? Que lo produce?

    Para una instalacion nueva mayor de 2 Mw existe alguna solucion para hacer frente a cuando la bajada de tension es menor al 85% de la nominal?

    saludos

  7. #7
    welsungo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Cita Iniciado por riff Ver mensaje
    La bajada de tension donde se produciria, en la instalacion fotovoltaica o en la red general de distribucion en la que descarga la corriente la planta fotovoltaica?
    Es una bajada de tensión en la red general de distribución como consecuencia, normalmente, de un cortocircuito correctamente despejado.

    Cita Iniciado por riff Ver mensaje
    ¿A que se debe esta bajada de tension? Que lo produce?
    Según el PVVC v8: "Hueco de tensión: reducción temporal de la tensión en un punto de la red de energía eléctrica por debajo del umbral de hueco (IEC 61000-4-30).
    Nota 1: Típicamente, un hueco está asociado a la ocurrencia y terminación de un cortocircuito en la red.
    Nota 2: Un hueco de tensión es una perturbación electromagnética caracterizada por dos
    parámetros, la tensión y duración del hueco. Además, una falta puede producir un salto de fase en la onda de tensión, pero su caracterización es más compleja porque depende de la relación entre el ángulo de la impedancia de red y el ángulo de la impedancia de la falta."

    Cita Iniciado por riff Ver mensaje
    Para una instalacion nueva mayor de 2 Mw existe alguna solucion para hacer frente a cuando la bajada de tension es menor al 85% de la nominal?
    Las soluciones que los fabricantes están en fase de proponer. Se consideran tres alternativas de adaptación:
    1.- Modificación de firmware en inversores que lo permitan para hacerlos "resistentes" al hueco
    2.- Modificación de hardware en inversores.
    3.- Sustitución de inversores o instalación de sistemas intermedios denominados FACTS (Flexible AC Transmission Systems) los cuales ven el hueco y reaccionan ante él, ocultándoselo a los inversores. Permiten que la instalación siga funcionando y disipan la energía generada por los inversores durante el hueco.
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  8. #8
    Molono está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Cita Iniciado por trazas Ver mensaje
    El Trubunal Supremo habló y dictaminó: el plazo sigue siendo el 1 de octubre de 2011.
    Parece mentira que en este país estemos tan indefensos, si sigue la persecución así algunos vamos a perder la cabeza: recorte de horas, caza de brujas anti-fraude, y ahora los huecos de tensión... una auténtica vergüenza...
    -------------------------------------------------------------------------------------
    www.rd661.es
    --------------------------------------------------------------------------------------
    "La máquina de vapor fue a la Revolución Industrial lo que la Fotovoltaica actual será a la Revolución Energética"

  9. #9
    COBANO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Una pregunta, amigos:
    A partir de cuantos Kw, de la planta, es la obligatoriedad de adaptarse a estos huecos y decreto ?.
    Gracias.

  10. #10
    riff está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    gracias por la respuesta welsungo

  11. #11
    welsungo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    De nada Riff.

    Cita Iniciado por COBANO Ver mensaje
    A partir de cuantos Kw, de la planta, es la obligatoriedad de adaptarse a estos huecos y decreto ?
    Pues a partir de 2 MW. Pero no de una instalación de 2 MW, ojo, sino de una agrupación de 2 MW según la definición de agrupación del RD 1565/2010. Si tienes una instalación de 20 kW cerca de una de 2 MW de manera que viertes en el mismo punto, se entiende que estás dentro de la misma agrupación y por tanto también se tiene que cumplir con el PO12.3
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  12. #12
    COBANO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Gracias, Welsungo, por tu respuesta.
    Seguiremos expectantes a todo este injusto "bombardeo".

    Desde luego, que cuando, estaba analizando, si meterme o no en esto de la
    fotovoltaica, como una ayuda para mi jubilación y tranquilidad económica de mi familia, no se me pasó por la cabeza, con "los bueyes" que tenia que arar y cuando comencé a enterarme ya no me podia echar atrás, por lo que tenia entregado y el aval. La planta en trabajo representa poco tiempo, pero en estar pendiente de todos los ataques de este inutil gobierno.........

    Por cierto y aunque no corresponda al tema , despues de siete meses y dos cartas certificadas pidiendo la cancelación del Aval, la Junta de A. ni mu....

  13. #13
    numero1 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Buenas, tengo varias preguntas sobre este tema
    ¿En caso de que el fabricante del inversor no ofrezca soluicion para los huecos de tension, sabeis alguna empresa que se dedica a cumplir el RD mediante otros sistemas?

    En caso de que la agrupacion este formada por varios tipos de inversores, y solo tenga solucion para una gran parte de llos (aproximadamente un 96% de la potencia total) y el resto los deje sin modificar, ¿estaré cumpliendo el RD? Entiendo que si ya que únicamente habrá un 4 % sin cubrir, pero me gustaría asegurarme.

    Muchas gracias

  14. #14
    Sterlete está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Atendiendo al post publicado por numero1... estos es lo que yo tengo entendido atendiendo al RD 1565/2010

    En el parrafo e) del punto 5 de las modificaciones del RD 661/2007 se cita:

    Las instalaciones eólicas y las instalaciones o AGRUPACIONES de instalaciones fotovoltaicas de potencia superior a 2MW, de acuerdo con la definición de agrupación en el parrafo d) de este artículo, esta obligadas al cumplimiento...

    La definición de agrupación es la siguiente:

    A los efectos del presente real decreto se define agrupación al conjunto de instalaciones que se conecten en un mismo punto de la red de distribución o transporte, o dispongan de línea o transformador de evacuación común. Del mismo modo, formarán parte de la misma agrupación, aquellas instalaciones que se encuentren en una misma referencia catastral, considerada ésta por sus primeros 14 dígitos.

    En resumen, todo parece indicar que todos los elementos de la instalación deben estar adaptados a los huecos de tensión. Desconozco si las entidades certificadoras darán por valido dejar parte de los equipos sin adaptar, aunque estos correspondan a un % pequeño de la planta (estamos en la misma situación).

  15. #15
    Sterlete está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Buenos días:

    Quizá alguien podría echarme una mano...

    ¿Dispone alguien de algun listado de laboratorios para acreditación de las plantas?

    Gracias...

  16. #16
    welsungo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Cita Iniciado por Sterlete Ver mensaje
    En resumen, todo parece indicar que todos los elementos de la instalación deben estar adaptados a los huecos de tensión. Desconozco si las entidades certificadoras darán por valido dejar parte de los equipos sin adaptar, aunque estos correspondan a un % pequeño de la planta (estamos en la misma situación).
    Para el caso eólico se permitió que un 5% de la potencia fuera sin adaptar, cosa que por el momento no parece que vaya a ocurrir en nuestro caso.

    Cita Iniciado por Sterlete Ver mensaje
    ¿Dispone alguien de algun listado de laboratorios para acreditación de las plantas?
    Por el momento no hay ninguno acreditado: ni laboratorio ni entidad certificadora. En la página web de ENAC conforme se vayan acreditando se irán publicando.
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  17. #17
    Sterlete está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Estas en lo cierto, por el momento no hay ni Laboratorio ni Entidad de inspección acreditada.

    He realizado una llamada reciente a uno de estos laboratotios, con el objetivo principal de conocer el coste del certificado de la planta (ya que del informe de acreditación del inversor o la FACTS ya se hacen cargo los mismos fabricantes).

    Curiosamente, a pesar de que estos laboratorios no dispongan de la acreditación correspondiente, (ya que para ello deben pasar una auditoria), pueden proceder a realizar los ensayos. Una vez realizados estos, son remitidos a la CNE, a la espera de recibir la conformidad final. Al parecer es una manera de poder llegar al plazo establecido. Que hoy por hoy sigue siendo el 1 de octubre...

  18. #18
    Sterlete está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Al hilo de este post; ¿sabrían indicarme fabricantes de FACTS?

    Podeís responderme en privado si lo veis más conveniente.

    GRacias nuevamente a todos.

  19. #19
    Farahal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Buenas tardes,
    tengo un problemilla.

    alguien sabría alguna empresa o solución para la adaptación de huecos de tensión, que no sea la propia de cada una de las marcas de los inversores. es decir, si hay alguna de otra empresa que no tenga nada que ver con la propia marca del inversor.

    gracias a todos.

  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Como bien han explicado otros compañeros de este foro, hay distintas soluciones para hacer frente a los huecos de tensión.

    La solución que a priori se presentaba como más economica, como es la adaptación del firmware del inversor, es única y exclusiva de cada marca de inversores. Se ha dado el caso de fabricantes que ni siquiera presentan una solución para algunos o la totalidad de sus equipos, obligando así a la busqueda de otras soluciones.

    La soluciones FACTS, son presentadas por fabricantes independientes no ligados a las casas de inversores. Una gran mayoría procede de las soluciones presentadas en su día en el sector eolico. A pesar de ser una solución más compleja y engorrosa, puede darse el caso de resultar una solución más economica inluso que el simple cambio de parámetros de un inversor. (Sobre todo en caso de plantas de gran potencia contituídas por inversores de pequeña potencia).

    Queda pendiente el conocer cuando finalmente se establecerá la fecha de vencimiento para la adapatación de nuestras plantas, ya que a estas alturas todavía se encuentra en el aire...


    Cita Iniciado por Farahal Ver mensaje
    Buenas tardes,
    tengo un problemilla.

    alguien sabría alguna empresa o solución para la adaptación de huecos de tensión, que no sea la propia de cada una de las marcas de los inversores. es decir, si hay alguna de otra empresa que no tenga nada que ver con la propia marca del inversor.

    gracias a todos.

  21. #21
    Farahal está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por Sterlete Ver mensaje
    Como bien han explicado otros compañeros de este foro, hay distintas soluciones para hacer frente a los huecos de tensión.

    La solución que a priori se presentaba como más economica, como es la adaptación del firmware del inversor, es única y exclusiva de cada marca de inversores. Se ha dado el caso de fabricantes que ni siquiera presentan una solución para algunos o la totalidad de sus equipos, obligando así a la busqueda de otras soluciones.

    La soluciones FACTS, son presentadas por fabricantes independientes no ligados a las casas de inversores. Una gran mayoría procede de las soluciones presentadas en su día en el sector eolico. A pesar de ser una solución más compleja y engorrosa, puede darse el caso de resultar una solución más economica inluso que el simple cambio de parámetros de un inversor. (Sobre todo en caso de plantas de gran potencia contituídas por inversores de pequeña potencia).

    Queda pendiente el conocer cuando finalmente se establecerá la fecha de vencimiento para la adapatación de nuestras plantas, ya que a estas alturas todavía se encuentra en el aire...

    Gracias por tu pronta respuesta.
    sabrías alguna empresa que tenga soluciones Facts, para ponerme en conctacto con ella? si no me lo puedes indicar en el foro, por favor, me podrías mandar un privado.
    gracias, de nuevo.

  22. #22
    Farahal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Buenas tardes,
    alguien a escuchado hablar de los Facts, pero en lugar de ponerlos en BT, instalarlos en media tensión, al igual que lo tiene la eólica??

    gracias.

  23. #23
    JLB
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    Predeterminado Respuesta: Huecos Tensión RD 1565/2010

    Cita Iniciado por Farahal Ver mensaje
    Buenas tardes,
    tengo un problemilla.

    alguien sabría alguna empresa o solución para la adaptación de huecos de tensión, que no sea la propia de cada una de las marcas de los inversores. es decir, si hay alguna de otra empresa que no tenga nada que ver con la propia marca del inversor.

    gracias a todos.

    Hay una Compañia tecnológica que tiene una solución fuera del inversor. Puedes enviar un mensaje a la dirección de correo japarrilla@indra.es y te enviaran detalles de la solución.


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