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- 27/08/2010, 07:36 #1Miembro del foro
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Cristal que se rompe sin aparente causa
Hola a todos:Otro tema que me preocupa y al que no encontramos explicacion, es a la rotura de los cristales que se rompen en los modulos sin aparente agresion fisica y muy dificilmente de localizar el inicio de esta rotura.
El cristal queda como las lunas de los coches y la rotura pasa inadvertida dependiendo de la incidencia de la luz solar.Hemos realizado pruebas en los pares de aprieta de los tornillos de los modulos pero no hemos conseguido nada,esto ni responde a pares ni a marcas concretas.¿Alguien sabe algo de esto?
un saludo
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- 27/08/2010, 10:25 #2Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Hola
Esto podría tratarse de estructuras que al no estar perfectamente niveladas, crean fuerzas de tención que solamente aparecen después de un tiempo debidas a un cambio de temperatura aunque no sea brusco. También puede presentarse si la estructura no previo la dilatación de los módulos. Esto podría ocurrir con mas frecuencia, si se hubieran montado los módulos durante una época fría con poca radiación, y se manifestaría en verano.
- 31/08/2010, 14:32 #3Forero
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Muy buenas,
Os recomiendo hacer termografías a los módulos.
Lo más seguro es que tengáis puntos calientes en los módulos que generan tensiones debido a la diferencia de temperaturas. Si podéis hacer las curvas I-V de lo los módulos rotos mejor que mejor.
Las termografías las tenéis que hacer un día de buena radiación a partir del mediodía, con el módulo conectado en la instalación.
Desgraciadamente creo que ese es el motivo de la rotura de los cristales de tus módulos.
Otra cosa intenta observar los módulos a ver si alguna célula se ha puesto un poco marrón.
Un saludo
- 31/08/2010, 16:39 #4Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Estoy de acuerdo con Dudu que un Hot spot puede ser también el causante de la rotura . Lo que si te digo es que normalmente a un modulo roto no se le puede hacer la curva, pues por experiencia no dan ni tención ni corriente por las sombras que genera la rotura. Alguna veces queda señal en el tedlar un ligero cambio de color detrás de la celda que este dañada.
- 02/09/2010, 14:18 #5
Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
En algunos casos se pueden romper por problemas internos de la estructura del propio cristal, además de los hot spot ya nombrados. Yo estuve fabricando módulos algún tiempo y de vez en cuando había cristales que se rompían sin aparente explicación.
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- 26/12/2010, 00:18 #6Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Hola muy buenas a todos!
Retomo este hilo porque tengo aparentemente la misma rotura.
Hace un mes que rebentó el cristal de mi placa solar por causas desconocidas para mí pero con la confianza de que no ha sido ningún impacto externo. La instalación tiene apenas un año.
- Instalación: Placa solar de 85w con un regulador sencillo y una batería de camión.
Resulta que la llevé a la empresa donde la compré y me dijeron que tenía indicios aparentes de que haya rebentado por alguna causa debido a la curvatura que el panel fotovoltaico presentaba y a que todo el cristal está hecho añicos desde el aparente origen de la rotura hasta los puntos más externos del cristal.
La empresa a su vez, mandó la placa a la fábrica para que se hicieran cargo, pero la fábrica, mediante un "informe detallado" dice que es un impacto externo y la garantía no cubre.
Enlace del documento de google del Informe de Calidad de la casa:
https://docs.google.com/viewer?a=v&p...thkey=CNzsmL0I
Me fastídia que la casa se quiera lavar las manos para no tener que ofrecerme una placa nueva. Que pretenden? Que me tenga que gastar otros 300 euros por cada año de uso?
Ahora me exigen que les dé una contestación. O me vuelven a enviar la placa rota o les hago un favor y se ahorran los portes y la tiran directamente a la basura.
No pienso quedarme de brazos cruzados. Pero antes de ir a la Oficina de Consumo o algo, me gustaría que me comentarais que podría hacer para solucionar el problema según vuestras experiencias o demás.
Muchas Gracias de antemano y espero vuestro apoyo.
Un saludo.
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Pues ya lo siento, pero en base a la única foto del informe creo que tienen razón.
La fuga radial de las grietas indica el primer impacto, y casi te diría que ha sido a baja velocidad y bastante masa.
- 26/12/2010, 09:43 #8Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Hola Photon.
No le encuentro ninguna explicación a que algo haya impactado cotra la placa, ni a baja ni alta velocidad.
La placa estaba situada en la terraza de mi casa de campo oculta al público por la barandilla de la misma terraza, que a su vez el campo está dentro de un recinto vallado.
La escalera para acceder a la terraza da al exterior de la casa, con lo cual alguien a tenido que: saltar la valla del campo, subir la escalera y luego golpear la placa con algo.
Pienso que si alguien se entromete en propiedad ajena y se encuentra de frente con una placa solar lo primero que hace es ver la forma de robarla.
Añado que la estructura de sujeción de la placa ni la propia placa esta sin ningún tipo de forcejeo ni tampoco se halla ningún objeto contundente en toda la terraza que haya sido el causante de aparente golpe.
Gracias Photon por la respuesta, pero sigo convencido de la auto-rotura de la placa por causas que me gustaría esclarecer.
Sigo a la espectativa de más aportaciones por vuestra parte. Gracias.
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Solo te comento mi opinión por lo que veo en la foto. Recuerdas si la capa blanca de atrás tenía alguna depresión o abultamiento?
Si algún caco no ha podido llevársela puede que pagase su frustración.
- 26/12/2010, 16:13 #10Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Agradezco tu opinión Photon.
Si tenía en la láumina blanca una pequeña burbuja hacia el extrerior, pero nada exagerado.
Como bien he dicho antes, ni la placa ni el soporte tenían indicios de haber sido forcejeada ni lo más mínimo, de hecho, el soporte de la placa es bastante maleable y facil de arrancar de la tornillería que la sujetaba si te lo propusieras.
Sigo a expensas de más contestaciones.
Muchas gracias!!
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Eso es interesante.
Si el bulto es solido puede indicar el impacto (si lo hubiere...) y si es burbuja o está chamuscado podría indicar un mal contacto o punto caliente que reventó el cristal.
- 27/12/2010, 16:21 #12Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
¿Qué hago entonces?
¿Como puedo reclamar lo que creo que son mis derechos?
¿Voy directamente a las oficinas de consumo para que me ayuden?
Creo que voy a llamar directamente a la casa para que me expliquen el informe este que me han mandado por correo...
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Bien poco podrás hacer, viendo la foto de nuevo el punto de inicio está en medio de la célula por lo que un contacto defectuoso o un punto caliente no perece la causa.
Parece un golpe y no me extraña que ellos piensen igual.
- 03/01/2011, 15:11 #14Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Yo viendo el informe y la foto que adjunta pienso exactamente igual que Photon, para mi es un golpe.
- 04/01/2011, 08:57 #15
Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Yo estoy con vosotros, parece un golpe y bueno...
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- 04/01/2011, 09:26 #16Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Yo también estoy con vosotros, claro que parece un golpe y un golpe de los buenos y gordos. No de una piedrecita o un simple palo o algo... Porque absolutamente toda la superficia del cristal está hecha añicos litreralmente hablando.
ES ESA MISMA LA RAZÓN POR LO QUE DESCARTO QUE HALLA SIDO UN GOLPE, impacto o algo similar. No hay indicios de que nadie haya subido a la terraza de mi campo donde se encuentra mi placa solar oculta a cualquier ojo humano que no pase por encima de la terraza con helicoptero y que... haya decidido buscar por todo el campo algo contundente para volver a subir a la terraza e x c l u s i v a m e n t e para golpear la placa solar, con la habilidad de que haya podido reventar el cristal de la placa con un solo golpe.
No, no me entra en la cabeza....
La gente si por una casualidad muy remota que salta la valla de un chalet y sube a la terraza y se encuentra una placa solar, si es mala gente, roba la placa por lo menos y la mía no estaba absolutamente forcejeada, nada, sin un rasguño por ningún lado excepto el "presunto golpe o impacto" que según las opiniones son por causa externa y no por un mal funcionamiento de la placa.
Perdonar mis ironías pero esque me quema mucho tener que hacerme a la idea que he tirado 300 euros (lo que me costó) en menos de un año y medio.
Y por supuesto no sería capaz de volverme a comprar otra placa para que vuelva a sucederme lo mismo (reviente por causas desconocidas) y me la tenga que merendar con patatas.
Seguiré luchando para conseguir lo que creo que es justo. Y si yo supiera que hubiese sido un golpe externo no insistiría tanto en el tema ni pediría opiniones del foro ni nada.
De todas formas sigo agradeciendo las opiniones de los integrantes del foro y sigo abierto a más opiniones aunque no encajen con la mía.
Gracias.
- 04/01/2011, 10:53 #17Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Comprender por que un niñato (lo unico que podria llegar a encajar algo) hace estas cosas es dificil para cualquiera, para mi esta claro que no es una granizada, verias mas desperfectos. No te fijes en como esta el resto del panel, es la delaminacion tipica de ese cristal tras un golpe. Si fuera una mala instalacion que hubieran dejado torsiones en el panel que se agravasen con las diferencias de temperatura, la rotura seria de otro tipo, solo verias una grieta mas o menos en el centro del panel y su delaminacion a raiz de la grieta. Quieras verlo o no es un golpe.
- 04/01/2011, 12:13 #18Forero
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Para mi si es un golpe, veras, yo tengo tubos de vacío y paneles solares en la terraza y cada vez que graniza tiemblo, aunque el granizo sea del tamaño de un grano de arroz, pues hay un fenómeno que descubrí hace bastantes años con mi SEAT 850 cuando me pillo una granizada de las buenas, después de haber pasado la nube de granizo y sin haberle pasado nada al coche tuve la mala suerte de que me pillara “la gorda” que suele ser un granizo que se forma en la parte mas helada de la nube y que suelen ser muy pocos, pero gordos como huevos de gallina o mas , pues bien, en el 850 cayó uno en el techo, que le hizo un abollado de casi 1 cm. de profundidad y eso que fue al principio del techo, joer, el ruido del golpe fue bestial, como si le hubiesen caído un ladrillo del 9.
Recientemente, un granizo de estos me destrozo uno de los tubos de vacío, lo se porque después de la granizada subí a la terraza y allí estaba el hdpta, del tamaño de una pelota de golf, del resto de la granizada no quedaba nada, pues fue granizo pequeño con agua.
- 04/01/2011, 14:16 #19Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Yo estoy todos los días en el campo y subo cada día a la terraza donde se encuentra la placa solar. El darme cuenta de la rotura de la placa fué de un día para otro. No hubo ni lluvia ni granizo de ese día al otro. Descartamos granizo.
Luego en la terraza cuando subí y me di cuenta de que estaba rota la placa, lo primero que hice fué buscar cualquier objeto que pudiera ser el causante de la rotura (piedra, barra de metal, palo, etc..) También, la terraza está libre de objetos, es decir que solo está el suelo de la terraza, y la placa solar, ni sillas, mesas, ni nada da nada.
No me creo que alguien después de haber visto la placa solar, vuelva a bajar a buscar algo para golpear la placa y luego volver a esconder ese objeto para que no aparezca en la terraza.
Tampoco tengo vecinos que quieran fastidiarme ni nada...
Yo sé que es dificil de creer y al ver la foto de la placa, se dé un diagnostico rápido de golpe. Pero yo que me pongo a analizar como ha podido ser el golpe y a que se ha debido, no le encuentro explicación.
Intentar meteros en mi piel, no dejaros llevar solo por la foto...
Gracias.
- 04/01/2011, 14:26 #20Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Entiendo que quieras buscar otra razon, pero en esta frase tienes realmente la respuesta. No vas a encontrar ningun tecnico/ingeniero que te certifique que lo que tu tienes es un defecto del panel, por que parece bastante claro que es un golpe. Quizas una imagen con mayor calidad nos saque de dudas.
Sigo pensando en una gamberrada de algunos niñatos de la zona.
- 13/01/2011, 16:18 #21Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Hola,
No entiendo porque descartais un punto caliente por el hecho de que la rotura del cristal comience en una célula central, puede haberse roto prefectamente el cristal por un punto caliente. La pena es que ahora te va a ser muy difícil demostrar eso.
Yo he visto con cámaras IR muchos módulos con puntos calientes en plantas, y al cabo de algunos meses algunos de esos módulos aparecían con el cristal roto, y la apariencia era la misma que esta foto.
- 13/01/2011, 16:44 #22Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Hola Kansol.
Muchas gracias por tu confianza.
Desde que sucedió lo de la rotura no he dejado de buscar información y opiniones por donde he podido para esclarecer el tema.
Desde entonces estoy intentando ponerme en contacto con Jose Manuel Cebrián que es el que ha redactado el informe del departamento de calidad de la empresa Atersa, que es la que fabríca las placas solares y suministra a Kit Solar que es donde la compré yo.
Esta misma tarde he vuelto a llamar después de haber llamado 7 veces más durante estas fechas. Bueno, la oficinista (muy amable) me ha dicho entre tantas que no lo localizaba, que estaba de vacaciones, que ha salido, etc... Y que le dejaba un mensaje para que estuviera al tanto. Pero no ha habido manera de hablar con él.
Ya me mosquea esto... ¿Tendrá algo que ocultar?
Yo solo quiero que me explique el porqué de diagnosticar:
"El cristal presenta un golpe que ha sido el origen de la rotura"
No me conformo con esa contestación. Ni mucho menos sabiendo que las posibilidades de que haya sido una rotura externa sean tan remotas (anteriormente mencionadas en otros posts).
Señores, no, no tiene lógica. Necesito que me demuestren con hechos que la rotura no ha sido por causa de algún fallo de la propia placa.
Ha llegado un punto que lo que menos me importa es el dinero perdido por la compra de la "placa defetuosa", lo que necesito es saber el verdadero motivo de la rotura de la placa y con sus debidas explicaciones pero basadas en hechos y comprobaciones.
Mañana volveré a llamar a Atersa para ver si el señor Jose Manuel Cebrián está disponible y puede atenderme.
Muchas gracias a todos por vuestra colaboración. Por lo menos no me siento tan solo en esta "lucha".
Gracias.
P.D. Kansol, si el tiempo te lo permite, estaría agradecido si me informaras un poco más sobre las roturas por puntos calientes. Gracias.
- 13/01/2011, 18:27 #23Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Fail: no es una celula central, es en el centro de una celula.
Aparte, viendo la foto en principio no se aprecia la "quemadura" que suele aparecer en los puntos calientes. Mira tb por detras la placa y si puedes hadle una foto con calidad y subela, por curiosidad vamos. Si encuentras el chamuscao o por lo menos unas burbujitas, todavía podria ser, aunque sigo dudandolo mucho por el tipo de rotura.
Como aporte, parte de mi trabajo de estos ultimos meses ha sido precisamente pruebas de resistencias mecanicas en nuestros modulos con diferentes estructuras, vamos que me he cargado algun que otro modulo...
Placarota acerca de los puntos calientes te recomiendo esta lectura, que ademas es bastante amena
http://www.fotovoltaica.com/retrato14.pdf
- 13/01/2011, 21:32 #24Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Esta tarde por fín me han atendido en Atersa y he hablado con la jefa de control de calidad y me ha dicho que hará personalmente una termografía de la placa para salir de dudas.
Espero que sean honestos.
Pd: PlrA, le echo un vistazo al pdf, gracias.
- 13/01/2011, 22:27 #25Miembro del foro
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Respuesta: Cristal que se rompe sin aparente causa
Denada, y que tengas suerte