Resultados 1 al 15 de 15
  1. #1
    hrg
    hrg está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    abr 2008
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    21

    Predeterminado Oxidación en contactos de las celulas

    Buenas Tardes, os adjunto un par de fotos de lo que les está pasando a algunos módulos en una planta que tenemos. Empieza con un cambio de color que luego pasa a oxidación y luego empieza como a extenderse. De momento no hemos notado que baje la producción pero es bastante preocupante.

    Lo habíais visto antes?
    Os han aceptado la reclamación los fabricantes?

    Gracias un saludo
    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas    

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    14.120
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    Yo iría sacando los datos del fabricante/distribuidor para darles un telefonazo.

    Puedes decir la marca?

  3. #3
    hrg
    hrg está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    abr 2008
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    21

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    De momento no puedo, pero te adelanto que son de primer nivel.

    No lo habías visto antes? El cambio de color lo hemos visto hace unos meses pero no iba a más, ayer cuando hemos vuelto nos hemos encotrado con esto en cuestión de un mes.

  4. #4
    dartagnan está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2007
    Ubicación
    Florencia Italia
    Mensajes
    256

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    Hola HRG,

    Las tiras de los contactos suelen ser de aluminio recubiertas de una fine capa de plata o estaño, por lo que la oxidacion lo le afecata en absoluto, ademas el oxido de la plata y del estaño es incluso mas conductivo.

    Viendo las imagenes creo que en el primer caso las manchas marones son debidas a residuos de soldadura en el proceso de fabricacion, que expuestos al sol durante un tiempo se vuelven marones. En el segundo caso por lo que puedo ver supongo que tracta de un defecto optico, probablemente en el proceso de fabricacion del módulo, a la hora de soldar los contactos, el robot que lo hace a vertido estaño lateralmente. Mientras que en el ultimo caso aun que no estoy seguro al 100%, creo que se trata de una delaminacion del módulo, por lo que puedes reclamar al fabricante.

    Suerte
    La edad de la piedra no se acabó porque terminaron las piedras, lo mismo tiene que ocurir con la edad del crudo!

  5. #5
    Avatar de alberto_smc
    alberto_smc está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2009
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    35

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    Cita Iniciado por dartagnan Ver mensaje
    Hola HRG,

    Las tiras de los contactos suelen ser de aluminio recubiertas de una fine capa de plata o estaño, por lo que la oxidacion lo le afecata en absoluto, ademas el oxido de la plata y del estaño es incluso mas conductivo.

    Viendo las imagenes creo que en el primer caso las manchas marones son debidas a residuos de soldadura en el proceso de fabricacion, que expuestos al sol durante un tiempo se vuelven marones. En el segundo caso por lo que puedo ver supongo que tracta de un defecto optico, probablemente en el proceso de fabricacion del módulo, a la hora de soldar los contactos, el robot que lo hace a vertido estaño lateralmente. Mientras que en el ultimo caso aun que no estoy seguro al 100%, creo que se trata de una delaminacion del módulo, por lo que puedes reclamar al fabricante.

    Suerte
    Buenos días compañeros,

    Solo hacerte un par de apuntes a tu contestación dartagnan, las cintas de conexión de los módulos, suelen estar hechas de cobre y el recubrimiento que llevan es Sn/Ag o Sn/Pb en la mayoría de los casos. Yo si he visto en módulos recien fabricados estas pequeñas oxidaciones en las tiras que si hablamos de los mismo en un primer momento aparece como un pequeño amarilleamiento, pero no se en que puede verse afectado el módulo.

    En la primera foto, no se que residuo de la soldadura se puede quedar y ponerse marron con el tiempo, ya que lo uníco que se añade antes de realizar una soldadura es Flux, que es como un decapante que limpia la superficie y aumenta la conductividad térmica entre la cinta y la célula.

    Por otra parte durante el proceso de soldadura no se realiza ninguna aplicación de estaño adicional por lo tanto lo de la segunda foto no puede haber sido un robot que haya vertido estaño lateralmente.

    Respecto a la deslaminación de la tercera foto, es muy dificil apreciarlo en la foto asi que hay no puedo rebatirte nada.

    Yo te aconsejo que preguntes al fabricante a ver que respuesta te puede dar, pero creo que te van a decir que no pasa nada y yo creo lo mismo, pero si realizaría un seguimiento de esos módulos para ver si pueden degradar con mayor rapidez que el resto.

    Espero que haya servido de algo y escribo desde mi humilde experiencia de haber estado fabricando módulos fotovoltaicos 4 años.

    Saludos

  6. #6
    Txima está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Llodio
    Mensajes
    1

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    La explicacion es bastante mas simple, se llama dale Manolo que hoy no llegamos a objetivos.

    Si se fabrican los modulos con maquinaria automatizada, es habitual que sobre las bases de soldadura se queden residuos que si no hay una limpieza regular se van adheriendo a celulas siguientes. Una temperatura de soldadura algo mas alta que la recomendada tambien da lugar a ese tipo de defecto.

    Como en la maquinaria automatizada se suele soldar por la parte positiva, la presion del tab de la parte positiva y temperaturas altas, hace que tambien se funda el de la parte negativa, haciendo que se difunda y que se expanda alrededor del bus.

    Cada uno tiene sus especificaciones de calidad, y ese es un aspecto mas estetico que otra cosa, el funcionamiento no deberia verse comprometido a no ser que el sobrecalentamiento de soldadura que se aprecia de lugar a stress termico de las celulas.

    Esas fotos como me suenan.... seran mis propios modulos, je je

  7. #7
    Avatar de alberto_smc
    alberto_smc está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2009
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    35

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    En la maquinaria automatizada se suelda dependiendo de la marca de la máquina y de la tecnología de soldadura que se utilice para la misma asi que discrepo un poco con tu opinión, aparte no creo que el problema sea que el estaño haya corrido hacia los bordes cuando estan hablando de oxidación.

  8. #8
    Lugh está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2005
    Ubicación
    Valladolid
    Mensajes
    616

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    Yo no soy un experto en la fabricación de células, pero ya que hablais de oxidación, y si eso es oxidación, para lo cual hace falta oxígeno, me pregunto, ¿Por qué coños hay oxígeno dentro del encapsulado de la célula?

  9. #9
    dartagnan está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2007
    Ubicación
    Florencia Italia
    Mensajes
    256

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    Es por eso que no se trata de oxidaxion.

    De todas formas aclaramos esto:
    lo de la primera imagen lo he visto a menudo incluso en modulos relativamente nuevos y se debe a la acion de la radicaion sobre los residuos de la soldadura.

    Lo de la segunda imagen se debe a un problema de soldadura. Hay casos en que la maquina que va soladando las tiras a las celulas falla de forma puntual, por lo que en aquellos casos una persona tiene que acabar de soldar manualmente aquellos puntos en que la maquina ha fallado. Por lo que en estos casos puede que el que hace este areglo, deje manchas de estaño sobre la celula, lo que no deja de ser un defecto optico.

    Lo de la tercera imagen por la forma y el lugar en que se ha provocado el problema, por esperiencia se que la 90% es delaminacion, por lo que es lo mas preocipante de los tres casos.
    La edad de la piedra no se acabó porque terminaron las piedras, lo mismo tiene que ocurir con la edad del crudo!

  10. #10
    rapeco está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2010
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    6

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    Buenos días a todos

    Como bien dice Alberto, las cintas de conexión (ribbon; string y bus) están hechas de cobre electrolitico (el material base) y el recubrimiento - que suele ser de 10 a 25 micras en total, según el fabricante y se realiza por inmersión o "Hot Dipping", se divide en 2 tipos: Con o sin plomo (la ROHS aun no afecta al sector fotovoltáico). Los recubrimientos más usuales son SnPbAg en proporción 62/36/2; seguido por el SnPb 60/40. Tmabién existe el Sn100 aunque es raro verlo debido a la alta temperatura que precisa para su soldadura. En la actualidad hay aleaciones con bismuto (bi) SnBiAg en diversas proporciones, que se han denominado: Low temperature (baja temperatura), ya que su soldadura baja hasta los 140ºC aprox (dependiendo de la proporción).

    En cuanto a los defectos de fabricación, hay varios, pero los 2 más comunes son los siguientes:

    1) Amarilleamiento del ribbon (yellowish)

    2) "piel de serpiente" en el que a simple vista se aprecian como unas escamaciones (opticas, no tactiles) en el ribbon.

    Los motivos son, entre otros, impurezas en la materia base y/o en los baños de recubrimiento, o un fallo de produccion en el proceso de templado (annealing) que le da la dureza adecuada según la spec (siendo el más duro de >140 N/mm2, usado para los buses) a los más blandos actualmente de aprox. 70 N/mm2, para los strings. Si la temperatura no es la idonea, las particulas del material se agrupan, creando un material defectuoso.

    En ambos casos se recomienda no usar ese material, ya que incurriría en una merma en las prestaciones del hilo a largo plazo. La conductividad empeora notablemente.

    Otros problemas comunes con el ribbon son el camber (abombamiento del hilo) y burbujas en el recubrimiento (spots), además de otros derivados del transporte (espacios en los laterales de las bobinas que hacen que el hilo se solape y cause paros en las máquinas -stringers-)


    Por cierto, soy nuevo en este foro y aunque he buscado, no he sabido encontrar posts acerca de componentes (ribbon y backsheet o folio trasero, en particular). Son 2 productos con los que trabajo habitualmente y me gustaría leer hilos de ello. ¿Alguien puede echarme una mano y dirigirme a hilos de este tipo? Muchas gracias.

  11. #11
    Rainko está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2010
    Ubicación
    valencia
    Mensajes
    11

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    yo e trabajad en una empresa de energia solar en placas solares y eso es un punto caliente, que al final en el tedlar y leva hará un quemazo y rtura espontanea del cristal y eso lo pagará la empresa y a su vez está hará un informe no seas tonto porque esas células me suenan

  12. #12
    Avatar de solucciona
    solucciona está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Toda España
    Mensajes
    252

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    Cita Iniciado por rapeco Ver mensaje
    Buenos días a todos

    Como bien dice Alberto, las cintas de conexión (ribbon; string y bus) están hechas de cobre electrolitico (el material base) y el recubrimiento - que suele ser de 10 a 25 micras en total, según el fabricante y se realiza por inmersión o "Hot Dipping", se divide en 2 tipos: Con o sin plomo (la ROHS aun no afecta al sector fotovoltáico). Los recubrimientos más usuales son SnPbAg en proporción 62/36/2; seguido por el SnPb 60/40. Tmabién existe el Sn100 aunque es raro verlo debido a la alta temperatura que precisa para su soldadura. En la actualidad hay aleaciones con bismuto (bi) SnBiAg en diversas proporciones, que se han denominado: Low temperature (baja temperatura), ya que su soldadura baja hasta los 140ºC aprox (dependiendo de la proporción).

    En cuanto a los defectos de fabricación, hay varios, pero los 2 más comunes son los siguientes:

    1) Amarilleamiento del ribbon (yellowish)

    2) "piel de serpiente" en el que a simple vista se aprecian como unas escamaciones (opticas, no tactiles) en el ribbon.

    Los motivos son, entre otros, impurezas en la materia base y/o en los baños de recubrimiento, o un fallo de produccion en el proceso de templado (annealing) que le da la dureza adecuada según la spec (siendo el más duro de >140 N/mm2, usado para los buses) a los más blandos actualmente de aprox. 70 N/mm2, para los strings. Si la temperatura no es la idonea, las particulas del material se agrupan, creando un material defectuoso.

    En ambos casos se recomienda no usar ese material, ya que incurriría en una merma en las prestaciones del hilo a largo plazo. La conductividad empeora notablemente.

    Otros problemas comunes con el ribbon son el camber (abombamiento del hilo) y burbujas en el recubrimiento (spots), además de otros derivados del transporte (espacios en los laterales de las bobinas que hacen que el hilo se solape y cause paros en las máquinas -stringers-)


    Por cierto, soy nuevo en este foro y aunque he buscado, no he sabido encontrar posts acerca de componentes (ribbon y backsheet o folio trasero, en particular). Son 2 productos con los que trabajo habitualmente y me gustaría leer hilos de ello. ¿Alguien puede echarme una mano y dirigirme a hilos de este tipo? Muchas gracias.

    Muy buena aportación Rapeco, estoy contigo en todos los problemas que has enumerado de la cinta.
    El problema que comentas del transporte de los ribbon a nosotros nos causo muchos problemas por paradas de tabber-stringer al no poder desbobinar correctamente los rollos.

  13. #13
    Er_Megawatio está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    feb 2010
    Ubicación
    Atahualpa D.F.
    Mensajes
    179

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    Muy buena leccion sobre parametros de calidad en la construccion de paneles solares...

    ¿Pero alguien nos puede decir si esos paneles son defectuoso?

  14. #14
    Rainko está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2010
    Ubicación
    valencia
    Mensajes
    11

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    Buenas Tardes:

    Con respecto al tema de las células con oxidación, no existen o mejor dicho no se aprecian oxidación en esas fotgrafias, lo que se observa es un punto caliente, que eso es un problema que ocurre ultimamente mucho con paneles de china.

    un punto caliente al principio no se puede apreciar a no ser que lleveis encima una camara termografica, sol se puede apreciar pasado unos meses que se ve a modo de un nudo negro al lado de las celulas o por otro lugar, el punto caliente lo que va hacer es aumentar de temperatura o seguir estropeando la celula seguira creciendo hasta que por la parte posterior del panel lo traspase y se vea por la caja de conexiones un punto negro o burbuja. si esto se observa lo que hay que hacer es quitar ese panel y hacer un puente y quitarlo y mandarlo a que lo reparen ya que entra dentro de la garantia.

    EL PANEL ESE ESTÍ DENTRO DE GRARNTÍA

    si me podeis decir de donde proceden esos paneles haber si yo os puedo ayudar y os doy mas informacion.

  15. #15
    rapeco está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2010
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    6

    Predeterminado Respuesta: Oxidación en contactos de las celulas

    Cita Iniciado por Er_Megawatio Ver mensaje
    Muy buena leccion sobre parametros de calidad en la construccion de paneles solares...

    ¿Pero alguien nos puede decir si esos paneles son defectuoso?
    Hola MW. Si quieres respuesta directa: SI, ese panel es defectuoso. Visualmente y energeticamente.

    Ainko tiene razon con lo del hot spot. El fin es que la celula se acaba deteriorando cada vez mas, pero el motivo que eso suceda puede ser por una celula defectuosa, o por una mala interconexion o por un ensombrecimiento de la célula. El hot spot hace que la celula se caliente en exceso lo que acaba deteriorando el encapsulante (EVA, que se lamina a 140 / 145ºC durante una decena de minutos), lo que degrada el backsheet (el test de encogimiento de este material es 150ºC durante 30 minutos), lo que rompe la estanqueidad del modulo. Pasa cuando la celula disipa la energia en calor en lugar de en electricidad. Y eso pasa cuando la corriente que genera es menor que la corriente en serie. Las cajas de conexión con diodos bypass mitigan ese problema temporalmente.

    Es decir que el problema pasa por la celula pero lo puede causar varias razones. Lo mejor, lo que dice Ainko, que se lo lleven y ellos con el modulo en mano detecten de donde viene. Sin muestra es imposible saber la causa, pero si el defecto.

    saludos




1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47