La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    start está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Rendimiento inversor y seguros

    Alguien sabe si el rendimiento de un inversor para 110 kWp es el mismo para un solo inversor que para 10 inversores mas pequeños?

    Hay quien me dice que uno solo rinde mas que 10 de pequeños y que también duran mas. Cada cuando debo esperar tener que cambiarlos?

    Por otro lado, existe algún seguro que assegure el 100% de la producción? Cómo lo calculan? Cubre las inclemencias metereológicas?Cuando se cobra?

  2. #2
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Start, en las 2 primeras cuestiones no voy a entrar, puesto que hay opiones para todos los gustos. En algún post encontrarás información que podrás completar con los comentarios que te puedan acer Simosol, Wind, Arr... & Co.

    En cuanto a lo del seguro: NO. Que yo sepa no te cubren la producción, pero sí se puede contratar un lucro cesante (que da más dinero que la venta de la electricidad producida), por el cual te indemnizan, pero que suele tener franquicia y un periodo máximo.

    Aquí tienes un ejemplo de seguro con el que además te puedes hacer una idea del presupuesto.
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  3. #3
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    jor-sol está desconectado Forero
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    Yo he estado recopilando información de diversas fuentes, tanto técnicas como comerciales y me decanto por la instalación de varios inversores en lugar de un único inversor central porque, aunque inicialmente sea más caro, me parece que la instalación es más eficaz y en caso de avería compensaría ese sobreprecio por el tiempo de parada y por el importe de la sustitución del inversor.

    Te pongo una lista de pros (+) y contras (-) de ambas configuraciones:

    UN INVERSOR CENTRAL:

    + Instalación más sencilla
    + Según cuentan algunos fabricantes, los materiales son de mejor calidad
    + Más económico inicalmente
    + Son más difíciles de robar, por el peso y tamaño
    - Mayor distancia de cableado en continua y, como consecuencia, mayores pérdidas
    - En caso de sustitución, mayor importe y tiempo, ya que estos inversores son muy pesados y no se mueven con la mano :wink:
    - Si se estropea, cae toda la planta hasta que se sustituya.


    VARIOS INVERSORES (a ser posible monofásicos de 5 Kw)

    + Menor cable en continua ya que se pueden instalar en el exterior (intemperie) muy cerca de los paneles
    + Mayor eficacia en la búsqueda del punto de máxima potencia (PMP) ya que, al estar seccionado el campo solar según el número de inversores, es más sencillo para éstos encontrar el PMP que con la totalidad del campo solar.
    + La sustitución es más sencilla y el tiempo de parada es menor, ya que son manejables y fáciles de encontrar en el mercado y sustituir.
    + Si se estropea alguno, el resto de la planta sigue funcionando.
    + Si hay que sustituir alguno, el importe es menor.
    + Se tiene un mayor control sobre la planta ya que se puede observar diferentes rendimientos por inversor y se puede saber cual es la zona afectada, con lo que se puede poner remedio (más altura, mejor orientación, etc.)
    - La inversión inicial es mayor (casi el doble)
    - Si no están instalados junto a los paneles, el espacio que ocupan es mayor que el de un inversor central.

    De momento eso, pero sigo buscando y recopilando datos. Si alguien quiere aportar o comentar algo al respecto, estaría muy agradecido.

    Saludos a [email protected]
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    Mario Benedetti

  4. #4
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Explicación resumida y concreta Jor-sol :wink:

    Básicamente opino de forma similar a ti.
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  5. #5
    lula está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Jumanji
    Explicación resumida y concreta Jor-sol :wink:

    Básicamente opino de forma similar a ti.
    Hola, yo por lo que me han explicado diferentes empresas, varios inversores es mejor solución que uno solo.
    Respecto al tema del seguro: a mi me informaron que en Galicia (soy gallega) cuentan con un seguro ( Supongo que lo habrá a nivel nacional) que les aseguran la instalación por 10 años y si hay alguna avería la producción , y cobran un 4% de lo que esa instalación está produciendo. No sé si os ayuda,....

  6. #6
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    covarxi está desconectado Forero
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    Respecto al tema del tipo de inversor, hay una opción "hibrida" entre un solo inversor "gordo" o varios inversores pequeños.
    Me refiero al Fronius IG 400 / 500
    http://www.fronius.com/news/view_art...emplet=3&lng=e

    Creo que toma lo mejor de los dos conceptos (uno gordo o varios pequeños).

    +Facil de instalar
    +Modular, de modo que si se estropea un módulo de 2500W, solo se paran 7,5Kw de la planta (por el tema trifasico)
    +Precio contenido
    (citando a jor-sol)
    + Mayor eficacia en la búsqueda del punto de máxima potencia (PMP) ya que, al estar seccionado el campo solar según el número de inversores, es más sencillo para éstos encontrar el PMP que con la totalidad del campo solar.
    + La sustitución es más sencilla y el tiempo de parada es menor, ya que son manejables y fáciles de encontrar en el mercado y sustituir.
    + Si se estropea alguno, el resto de la planta sigue funcionando.
    + Si hay que sustituir alguno, el importe es menor.

    Demaje que discrepe sobre poner los inversores pequeños junto a los paneles en lugar de reunirlos en una caseta...prefiero la caseta (más protegidos y más cómodo para operar con ellos).
    En el tema del cableado, prefiero tener más longitud de cable en continua que en alterna...las perdidas en continua son menores por tener mayor voltage que en alterna.

  7. #7
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    jor-sol está desconectado Forero
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    En el tema del cableado, prefiero tener más longitud de cable en continua que en alterna...las perdidas en continua son menores por tener mayor voltage que en alterna.
    Covarxi, yo no soy técnico ni mucho menos, pero con los que he hablado me dijeron lo contrario a lo que tu dices (o lo entendí yo mal).
    A mi me cuentan que en continua hay más pérdidas que en alterna.

    Se lo volveré a preguntar a ver que me cuentan pero me gustaría tener más opiniones en este tema.

    Gracias y un saludo a [email protected]
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    Mario Benedetti

  8. #8
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Opino que jor-sol y covarxi han hecho una buena síntesis de pros y contras de ambas modalidades.

    Estoy con covarxi en sus comentarios sobre el cableado en continua y, sobre todo, en lo de situar los inversores en una caseta. Si además, la instalación cuenta no con una caseta sino con un local de mayor calidad, sólo la cuestión de protejerlos de altas temperaturas ya lo justificaría.

    Y una última observación que no se suele tener en cuenta:

    Si buscamos minimizar las pérdidas en el inversor, tendríamos que tener coeficientes kWnom/kWpinstalado entre 0,8 y 1, lo que puede provocar que en determinados momentos esté trabajando en condiciones muy duras. Creo que es más fácil tomar esa decisión si tenemos varios inversores que uno, pues el riesgo en el primer caso sería avería en uno de ellos y en el segundo en el único inversor.

    Saludos.
    La energía más limpia es la que no se consume

  9. #9
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por jor-sol
    En el tema del cableado, prefiero tener más longitud de cable en continua que en alterna...las perdidas en continua son menores por tener mayor voltage que en alterna.
    Covarxi, yo no soy técnico ni mucho menos, pero con los que he hablado me dijeron lo contrario a lo que tu dices (o lo entendí yo mal).
    A mi me cuentan que en continua hay más pérdidas que en alterna.
    jor-sol, sin entrar en cuestiones técnicas que habría que analizar en cada caso y, por tanto, no cabe la generalización, si el campo de paneles produce CC de, pongamos, 650 V y el inversor transforma a AC de, por ejemplo, 240 V, la tensión en CC es más elevada y ese concepto reducirá las pérdidas en el tramo paneles-inversor respecto al tramo inversor-red. Si inversor es trifásico cambia algo pero el concepto no varía.

    Repito, sin querer hacer generalizaciones.

    Saludos
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  10. #10
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    jor-sol está desconectado Forero
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    Pues visto lo visto, tendré que quitar la opción
    + Menor cable en continua ya que se pueden instalar en el exterior (intemperie) muy cerca de los paneles
    de la parte de ventajas de varios inversores.

    y también quitar
    - Mayor distancia de cableado en continua y, como consecuencia, mayores pérdidas
    del apartado de desventajas de un único inversor.

    Gracias por vuestros sabios consejos.

    Saludos.
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    Mario Benedetti

  11. #11
    Lucas Grijander está desconectado Miembro del foro
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    covarxi, los Fronius IG400 e IG500 son modulares pero no multistring, es decir, que dividen la potencia entre múltiples módulos pero tienen entradas independientes para cada uno de los seguidores, con lo que no es una buena opción (según mi opinión) para este tipo de instalaciones (con seguidor). La mejor opción es un inversor por seguidor, y a ser posible monofásico, o en todo caso un multistring que independize seguidores. Te puedo asegurar que no llegan a doblar el precio, pero efectivamente sale más caro, pero la seguridad que tiene es mucho mayor al estar más independizados: te puede fallar una fase, un inversor, un seguidor.. pero el resto puede seguir funcionando.

    En cuanto a AC o DC estoy con arr402000, depende de la instalación. Por lo general a mayor tensión, menos pérdidas con lo que dependerá de la configuración de los paneles. Para tener las menores pérdidas posibles, es conveniente trabajar con tensiones altas de DC y poner los inversores centralizados en una caseta.

  12. #12
    Avatar de covarxi
    covarxi está desconectado Forero
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    Lo siento, pero cuando pienso en una instalación de 100Kw, por defecto,
    la concibo sin seguidores....como la que quiero montar si los politicos y las electricas nos dejan.
    Obviamente, con seguidores cuanto más independientes sean unos de otros mucho mejor (simosol dixit)...pero no tengo ni idea de seguidores.

    Los Fronius IG400/500 tienen la ventaja de ser modulares y al mismo tiempo muy faciles de instalar, pero como no tienen entradas independientes para cada modulo-inversor (no son multistring), como no montes antes del inversor un cuadro de fusibles para cada serie de paneles, será muy complicado encontrar el panel defectuoso (en caso de averia).

    Respecto a la caida de tensión, claro que a grandes rasgos y se tendria que estudiar cada instalación en concreto.

  13. #13
    MAyTE está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por lula
    Cita Iniciado por Jumanji
    Explicación resumida y concreta Jor-sol :wink:

    Básicamente opino de forma similar a ti.
    Hola, yo por lo que me han explicado diferentes empresas, varios inversores es mejor solución que uno solo.
    Respecto al tema del seguro: a mi me informaron que en Galicia (soy gallega) cuentan con un seguro ( Supongo que lo habrá a nivel nacional) que les aseguran la instalación por 10 años y si hay alguna avería la producción , y cobran un 4% de lo que esa instalación está produciendo. No sé si os ayuda,....

    Hola, efectivamente en Galicia contamos con un seguro que nos garantiza la producción de la instalación aparte del lucro cesante en caso de averías y daños metereológicos o vandálicos.
    Gracias a las multiples conversaciones del sector con aseguradoras, se ha conseguido firmar un convenio entre la AGPEF y EJE ATLÄNTICO con unas condiciones muy ventajosas para los asociados.
    La AGPEF también cuenta con un convenio para la financiación fotovoltaica con una caja de ahorros gallega, aunque en estos momentos ya casi todos los bancos y cajas que operan en Galicia disponen de sus propias líneas de financiación, a cada cual mejor.
    Respecto al tema de los inversores Fronius IG 300/400/500, decir que ya cuentan con un String Control, aunque externo.

  14. #14
    danibimu está desconectado Miembro del foro
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    En cuanto al tema de los seguros. En las diversas ofertas que tengo, cuentas con la garantía de cada producto, y en el caso de las placas, tienes uno de producción.
    Luego, cuentas con otro seguro, que te cubre a grandes rasgos, averias, robos,.......

    Hay empresas que también te aseguran un tanto por ciento de la producción (el que tengo yo un 90%) que te calculan en el proyecto. Supongo que pagando lo que te pidan la aseguradora, te aseguran lo que quieran.

    Supongo que lo que habría que garantizar es que las empresas fabricantes de seguidores solares, que te aseguran un incremento del 30- 40%, viniese fijado en contrato este incremento a lo largo del período de garantía del seguidor (en algunos de 10 años "período de amortización"). Con esto, y la garantía de producción y fabricación(algunas 10 años) de las placas, y la de los inversores, no haría falta tener ningún seguro de producción ya que lo tendría incluido en la compra del material. Opción muy a tener en cuenta durante el período de amortización para "la gente del pueblo como yo " que tiene que recurrir al banco.

    Supongo, que las empresas aseguradoras de producciónes, que no son tontas, se habrán buscado garantías como las que comento.

    Un saludo a todos

  15. #15
    MAyTE está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por danibimu
    En cuanto al tema de los seguros. En las diversas ofertas que tengo, cuentas con la garantía de cada producto, y en el caso de las placas, tienes uno de producción.
    Luego, cuentas con otro seguro, que te cubre a grandes rasgos, averias, robos,.......

    Hay empresas que también te aseguran un tanto por ciento de la producción (el que tengo yo un 90%) que te calculan en el proyecto. Supongo que pagando lo que te pidan la aseguradora, te aseguran lo que quieran.

    Supongo que lo que habría que garantizar es que las empresas fabricantes de seguidores solares, que te aseguran un incremento del 30- 40%, viniese fijado en contrato este incremento a lo largo del período de garantía del seguidor (en algunos de 10 años "período de amortización"). Con esto, y la garantía de producción y fabricación(algunas 10 años) de las placas, y la de los inversores, no haría falta tener ningún seguro de producción ya que lo tendría incluido en la compra del material. Opción muy a tener en cuenta durante el período de amortización para "la gente del pueblo como yo " que tiene que recurrir al banco.

    Supongo, que las empresas aseguradoras de producciónes, que no son tontas, se habrán buscado garantías como las que comento.

    Un saludo a todos



    Hola, el problema de que un fabricante de seguidores te asegure la producción es bastante complejo ya que lo primero que te va a decir es que cumplas todos los requisitos de montaje, y seguramente si les reclamas que no rinde lo prometido aparecerá alguna causa que les exima.
    A quien hay que pedirle ciertas garantías de rendimiento es a los instaladores si es que nos han dimensionado ellos la instalación, ya que nos habrán vendido también su rendimiento.
    En todo caso y aunque esto es muy nuevo, lo mejor para conocer el rendimiento de la futura instalación es hablar con el propietario de alguna que tengamos cerca, o no, del mismo instalador con el que estemos negociando.

  16. #16
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por MAyTE
    Gracias a las multiples conversaciones del sector con aseguradoras, se ha conseguido firmar un convenio entre la AGPEF y EJE ATLÄNTICO con unas condiciones muy ventajosas para los asociados.
    Según ahn comentado en varias ocasiones asociados de la AGPEF, los bancos han parado todo. ¿Cuál es tu impresión al respecto MAyTE?
    Gracias :wink:
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  17. #17
    MAyTE está desconectado Forero
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    Hola, es cierto que algunos bancos han parado las financiaciones de las fotovoltaicas en suelo rústico, pero en su mayoría siguen haciéndolo, sobre todo Caixa Galicia que son los que tienen las mejores condiciones en estos momentos, de hecho van a financiar al cien por cien obras subvencionadas.

    Aunque Urbanismo ha estado levantando actas a traves de la policía autonómica de las instalaciones de energía solar, si de energía solar no solo de fotovoltaicas conectadas a red; en su ansiedad por tenerlas todas controladas llegaron a levantar actas de instalaciones fotovoltaicas de autoconsumo ¡y de térmicas!, en fin que a pesar de la presión ejercida para que nadie montase fotovoltaicas de conexión a red se han seguido montando y todas financiadas por bancos. En todo caso las entidades financieras te investigan como para cualquier otro crédito.

  18. #18
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    feb 2006
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    Gracias MAyTE. :wink:

    ¡Que siga todo así!
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