La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 23 de 23
  1. #1
    Jontxu está desconectado Miembro del foro
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    jun 2006
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    Predeterminado Inversores Enertron

    Hola a todos. Después de pasarme horas resolviendo dudas (muchas) gracias al foro me decido a colgar mi primer mensaje.

    Me gustaría saber si conocéis y en ese caso qué opinión os merecen, los inversores para conexión a red (en particular equipos de 100 kW) de Enertron. Se trata de una empresa española veterana que fue adquirida hace dos años por Gamesa.

    He buscado en el foro y me sorprende no encontrar ninguna referencia. ¿Son tan desconocidos o tan malos que nadie los menciona?

    Un saludo.

  2. #2
    JAVIETE está desconectado Miembro del foro
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    mar 2006
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    Predeterminado respuesta

    Ya a mi tambien me sorprende que no digan nada.

    A mi me gustaría que todo este desarrollo en promoción de huertos solares de empresas españolas, se viera reflejado en las fabricas españolas y que apostaramos por productos españoles que crearían puestos de trabajo y desarrollarían la teconología y los procesos productivos.

    Para comprobar el funcionamiento de uno de ellos te pudes acercar a Toledo PV, allí está instalado desde hace muchos años uno de 100 KW, y te puden dar una opinión real de su funcionamiento.
    FJC

  3. #3
    cesar82 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Inversores Gamesa Enertron

    Te informo que los inversores de Gamesa Enertron son inversores con un 96% - 98% de rendimiento, por lo que se puede decir que gamesa maneja inversores de altisima calidad y rendimiento y que no le hace sombra nadie en ese sentido. No solo trabaja para Gamesa (es parte de gamesa) si no que vende a las mas importantes empresas electricas mundiales sus inversores. Tambien hace importantisimos proyectos para el estado español, empresas de transportes....

    Creo que tanbien tiene inversores mas potentes de 500Kw.

    Si no consigues informacion, es, sencillamente, por que mayoritariamente maneja contratos muy potentes y no destinados a un pequeño publico.

    Cuando oigais la palabra Gamesa, podeis estar hablando de productos de alta calidad y rendimiento. Ademas gamesa adquiere su gran mayoria de productos del mercado español.

  4. #4
    munchausen está desconectado Miembro del foro
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    mar 2006
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    Predeterminado

    Bueno César, eso que dices es relativo. Yo los inversores no los conozco, pero en térmica pues bueno, bastante mediocres la verdad, por no usar otra palabra. Y en eólica, pues técnicamente igual no está mal pero siguen colocando molinos de 800kW a estas alturas de la película cuando todo el mundo los pone de más de 2 megas. Será política de empresa o amortización de ingeniería, o tal vez ¿asegurarse un repowering rapidito?

    Por lo demás, que viva España. Saludos.-

  5. #5
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Vaya,César, no trabajarás en Enertron,no? je,je, estoy de broma.

    Lo cierto es que en mi empresa se han comprado últimamente bastantes MW de inversores Enertron y, por ahora, me parecen muy válidos técnicamente, así como en el soporte asistencial que dan.

    Dentro de 2 meses te hablo de los plazos de entrega...y dentro de 5, de cómo funcionan realmente...

    Como dice César, es muy probable que se hayan alejado algo del pequeño instalador y se hayan centrado en suministrar grandes cantidades a empresas de gran evergadura.

    S2.
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  6. #6
    Jontxu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Simosol, mucho te eché en falta hace dos años... ;-)

    Es agradable comprobar cómo se suman respuestas con el tiempo. Yo mismo me respondo: los resultados con Enertron han sido muy buenos en cuanto a rendimiento, profesionalidad y mantenimiento para 2,2MW nominales en servicio actualmente en dos plantas. Probablemente al igual que en el caso de otros grandes fabricantes de equipos tan especializados, donde la competencia entre los mejores es feroz.

    Sin embargo, me decanté por Enertron en su momento por dos motivos muy personales. 1) Tuve la oportunidad de conocer el proceso de fabricación en sus instalaciones de Coslada y 2) usan componentes Telemecanique (siento debilidad por este fabricante).

    No creo que se encuentren alejados del pequeño instalador/promotor. Si estáis interesados os recomiendo que convoquéis una reunión presencial con un comercial en Madrid para tratar de características, precios y condiciones cara a cara. Qué menos para una partida tan importante de los presupuestos, aunque estéis a unas horas en coche. Eso supone conocer el proceso de fabricación paso a paso de primera mano.

    Con equipos FV tiendo a pensar que si no lo veo, es que me lo ocultan...

    simosol, munchausen, cesar82 y JAVIETE muchas gracias y feliz 2008.

  7. #7
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    Predeterminado

    Yo hace dos años llamé a Enertron y les dije que quería una oferta para 19 inversores de 100 kW. Sin nada más preguntarme, ni saber quién era, el dueño me dijo que no le interesaba vender sus inversores y me colgó el teléfono. Así que nunca volví a ponerme en contacto con ellos. El mes siguiente ví anuncios de Enertron en el Era Solar...

    Si alguién de Enertron lee este foro, que pase el mensaje a sus compañeros, porque creo que Enertron está fallando a nivel comercial... Seguro que son buenos inversores, pero a mí si me cuelgan el teléfono antes de comprar nada, ni quiero saber cómo será el servicio post-venta.

  8. #8
    WALIKI está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Estimado Simosol,
    Como sabes te tengo mucho respeto y, me encanta el mensaje que has colocado en cuanto a la prudencia con estos inversores, reafirmándome por tanto en lo comentado. Según tu comentario de compra, me parece que sé dónde trabajas y como muy bien dices, dentro de 5 meses si seguimos en esto..., me gustaría tener un intercamio de impresiones para comparar mi experiencia y la tuya. Suerte y Feliz Año.
    La Fuerza está con nosotros
    http://renewablengineering.blogspot.com/

  9. #9
    cesar82 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    He tenido la oportunidad de ver como funcionan los inversores y solo puedo estar muy contento. Llevan unos meses funcionando y todos perfectos, salvo las pegatinas de electricidad de las puertas que se despegan casi solas, el funcionamiento es muy bueno e impresionante.

  10. #10
    Cesaranta82 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Inversores Gamesa Enertron

    Cita Iniciado por cesar82 Ver mensaje
    Te informo que los inversores de Gamesa Enertron son inversores con un 96% - 98% de rendimiento, por lo que se puede decir que gamesa maneja inversores de altisima calidad y rendimiento y que no le hace sombra nadie en ese sentido. No solo trabaja para Gamesa (es parte de gamesa) si no que vende a las mas importantes empresas electricas mundiales sus inversores. Tambien hace importantisimos proyectos para el estado español, empresas de transportes....

    Creo que tanbien tiene inversores mas potentes de 500Kw.

    Si no consigues informacion, es, sencillamente, por que mayoritariamente maneja contratos muy potentes y no destinados a un pequeño publico.

    Cuando oigais la palabra Gamesa, podeis estar hablando de productos de alta calidad y rendimiento. Ademas gamesa adquiere su gran mayoria de productos del mercado español.
    Para todos mis compañeros, de trabajo, que ya conocen el asunto, decir, que NO SOY YO.... que ya me teneis artitooooooooooo .

  11. #11
    carles82 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Inversores Enertron

    mi empresa esta haciendo varios huertos solares, y a utilizado inversores gamesa y fagor y tano unos como los otros estan dando muchos problemas porque no tienen filtros para los armonicos que crean y para hacer el bus de todos los contadores y unirlos al modem nos lleva locos. hemos utilizado dos tipos de cables apantallados pero seguimos con problemas.

  12. #12
    MrSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    Hola muy buenas tardes,

    resulta que me han hablado de los inversores Enertron pero lo que encuentro por la Web es bastante anticuado. Su web es del año 2003 y el catalogo existente es poco serio. Aparentemente son una alternativa muy buena pero el tema de marketing deja mucho que desear y en Gamesa no se habla para nada de inversores fotovoltaicos, por lo que me pregunto si es que, debido a la crisis, han dejado de operar en el mercado FV, tal como paso con Gamesa Solar.

    Agradeceria cualquier informacion al respecto.

    Gracias y un saludo

  13. #13
    Gostenhof está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    Muy buenos no deben ser cuando ni a Gamesa Solar les gustaban, sino que montaban Green Power y Siemens, ahora que se han fusionado con Ener3 (italiana) y ya no dependen de Gamesa no creo ni que vuelvan a usarlos.
    No se si ya lo han solucionado pero esos inversores se calentaban mucho, y se tenía que sobredimensionar los ventiladores externos, o venía Enertron y hacía una pequeña ñapa para remediarlo.

  14. #14
    MrSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    Pues es curioso lo que dices ya que he visto un anuncio de sus inversores, ya como Gamesa, en una revista de fotovoltaica (creo energetica xxl) hace unos meses. Alli ponía que tenian instalados 50 MW en España, que tampoco es que sea para tirar cohetes viendo lo que se construyo en año pasado, que se utilizaron hasta imitaciones baratas de otras marcas, como los Sungrow...

    Pero lo curioso es que en ese anuncio ponia que la tensión de entrada en continua puede alcanzar los 1250 V ! Valor que no alcanza ninguno de los fabricantes lideres del mercado. No se si eso era tan solo un envite o en que condiciones llegaban a soportar tal valor, pero me pica la curiosidad.

  15. #15
    WALIKI está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    Estimado MrSol,
    Hablo con bastante conocimiento de causa ya que, si bien trabajé, ya no trabajo para Gamesa y como bien dice Gostenhof de los aprox. 25 MW que instaló en 2008 Gamesa Solar habría 2 MW de Enertron ....
    Además, ¿para que quieres llevar la tensión a 1250 V, cuando la clase de aislamiento de los módulos solo permite 1000 V?.
    Saludos.
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  16. #16
    MrSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    Si señor, Waliki, hasta ahora la tensión máxima que soportan los módulos es de 1000 V, pero hay fabricantes que estan aumentando esa resistencia, para poder realizar strings mas largos con el consiguiente ahorro de costos en cableado y etc. Por eso me sorprendio que Gamesa-Enertron anunciase el rango de entrada tan alto, ya que no es de las empresas punteras del sector, aunque quizas sea tan solo un proyecto que ni se llego a realizar...

    Por cierto, no me extraña que no sigas en Gamesa, tengo conocidos alli y hablan bastante mal de las condiciones laborales.

    Un saludo

  17. #17
    Gostenhof está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    Hola Mr.Sol,

    a que marca te refieres que tenga + de 1000V de aislamiento? suena interesante, por lo menos novedoso

    salu2.

  18. #18
    MrSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    Hola Gastenhof, me refiero a los de Enertron-Gamesa...pero tan solo lo he visto en un panfleto publicitario, bastante poco serio...

  19. #19
    Gostenhof está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    Si señor, Waliki, hasta ahora la tensión máxima que soportan los módulos es de 1000 V, pero hay fabricantes que estan aumentando esa resistencia, para poder realizar strings mas largos con el consiguiente ahorro de costos en cableado y etc.

    Perdona, me refería a las módulos con aislamiento >1000V,
    si esto empieza a cambiar, sí tiene sentido que rango de tensión tan alto en los inversores.
    Supongo que no habrá mucha información al respecto, ¿sabéis si Enertron usa resistencias de disipación para llegar hasta los 1250V? o por defecto sus componentes soportan esta tensión?

  20. #20
    MrSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    No me acuerdo de la marca de los modulos, lo lei hace tiempo en una revista como un nuevo desarrollo y no me parecio muy relevante hasta que vi el anuncio de Enertron-Gamesa.

    No tengo ni idea de como llegan a los 1250 V, si es que en verdad lo consiguen. Es justo lo que estoy tratando de averiguar aqui

    ¿A que te refieres con lo de resistencias de disipación?

  21. #21
    Gostenhof está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    Si añades un chopper de frenado y una resistencia de disipación, quemas en forma de calor la tensión sobrante, así puedes reducir la tensión DC hasta el umbral de arranque del inversor.

    Normalmente se usa en lugares dónde las temperaturas en ciertos momentos del año pueden ser muy bajas p.ejem -15ºC, como Alemania. y sólo se usan en el momento de arranque, ya que luego el inversor es capaz de controlar el MPP.

    Es muy común en aplicaciones de frenado de motores, dónde la inercia del motor devuelve energía al variador de velocidad y es necesario quemarla a través de la resistencia.

  22. #22
    MrSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    Gracias Gostenhof, si te he entendido bien, lo que hacen esas resistencias es bajar el voltage hasta el rango de entrada estandar del inversor disipando el exceso en forma de calor.

    Entonces, cual es la finalidad de tener un rango de entrada hasta los 1250 V en cuanto a la produccion de energia...es decir, si se disipa lo que el inversor no puede generar la unica ventaja que le veo a esta idea es por parte de los modulos, que no se queman...¿es esto cierto o ando totalmente desencaminado?

  23. #23
    Gostenhof está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Inversores Enertron

    Esto yo no lo he visto nunca para el rango de hasta 1250V, sino que para ampliar la tensión de trabajo de algun inversor p.ej hasta 1000V, como he dicho sólo se usa en el arranque cuando la temperatura es muy baja, después normalmente el inversor controla la tensión dentro de la ventana MPP.

    Con algunos módulos con mucha tensión y poca intensidad, (p.ej Thin film) hacer una configuración que respete los límites de tensión superior e inferior cuando en la zona hace mucho frío es muy complicado y con la resistencia amplías por encima este rango, hablo de tensión en circuito abierto.

    Salu2.


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