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  1. #1
    diresa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado EVA amarillo

    Hola, alguien sabe porqué el EVA esta como amarillo?los paneles son monocristalinos de Suntech y llevan funcionando desde agosto de 2008. Las células además tienen un tono como azulado en comparación con las de un panel sin este tema que son negras. No afecta al rendimiento pero...

    Un saludo
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas EVA amarillo-imagen067.jpg   EVA amarillo-imagen074.jpg  

    EVA amarillo-imagen075.jpg  

  2. #2
    Avatar de Pepett
    Pepett está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    hola,

    Lo mismo.

    Lo he detectado con 2 fabricantes: SunEarth (Ningbo Solar) y Suntech. Los módulos con tedlar amarillo producen como los blancos. Según el representante de SunEarth es una cosa normal que no afecta al rendimiento del módulo y se trata de un cambio de tonalidad al recibir la radiación solar de una partida de tedlar de Dupont que se estabiliza en ese color amarillo... cosas del flúor.


    (Las fotos son todas de SunEarth 155W mono montadas en 2006. Los Suntech tien el mismo color de tedlar montadas en mayo de 2008).
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas EVA amarillo-05082009_005.jpg  

  3. #3
    Ariel está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    una partida de tedlar de Dupont que se estabiliza en ese color amarillo... cosas del flúor.

    Alguien sabe por que? cosas del fluor, he estado buscando y no existen estudios ni por parte de fabricantes ni de universidad ni.... es un proceso químico? en todo caso por que unos panles se degradan y otros no?

  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    A mi me da que mas que un problema de tedlar ( que no toda cosa detrás de un módulo es TEDLAR hecho por DuPont ) es el EVA comprado en un 20 duros que mas que afectar como barrera a la luz pone en riesgo la integridad del módulo a largo plazo.

  5. #5
    renova2 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Según parece es un problema del EVA que no dispone de la protección ultravioleta necesaria, entonces, el TEDLAR amarillea.
    Última edición por renova2; 12/08/2009 a las 09:47
    Renovarse o morir...

  6. #6
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    Pepett está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    hola, lo del flúor y que se estabiliza es lo que me dijo el comercial de turno.

    Si se trata de degradación... es para preocuparse y por lo que veo afectará a una cantidad gorda de módulos. A ver si hay más respuestas y sacamos la conclusión de si hay que aplicar garantía o si es algo 'normal' pués estéticamente es horroroso!

  7. #7
    Remas500 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Estoy con renova2 ,esta pasando bastante en las marcas que has comentado y cuanto más tiempo pase más amarillos se hacen y muchos otros irán saliendo, efectivamente es la porquería de EVA que utilizan en China que no disponia de la protección ultravioleta. La GARANTÍA LO CUBRE porque es de producto, suerte con Ningbo y Suntech, aunque desde mi humilde persona.... lo tienes algo complicado que te los cambien.

  8. #8
    Woltaiko está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Hola a todos:

    Retomo el post para saber si alguien sigue teniendo el problema, ¿han cumplido con la garantía?, ¿se han puesto las pilas en la fábrica a la hora de cambiar el EVA?, y .... lo más importante ¿siguen los paneles rindiendo al 100 %?

    Saludos

  9. #9
    ANI
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Hola a todos, yo también tengo ese problema con paneles de photowatt y se lo estoy intentando reclamar, pero me dicen que tengo que justificar perdidas.
    Los días de radiación difusa y fríos es cuando más se nota este efecto, unas células del panel están azuladas y otras negras sin embargo el tedlar yo lo tengo bien, cuando el sol les da directamente este efecto apenas se nota.
    Alguien sabe por que se produce este efecto en las células y como justificar las perdidas?

  10. #10
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Pues efectivamente yo lo he hablado con fabricantes de EVA en más de una ocasión y es más habitual de lo que debería. Lo fundamental es saber si el panel pierde rendimiento, en principio no debería afectar, pero si afecta.... garantía al canto.

  11. #11
    Avatar de Photon
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  12. #12
    ANI
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Gracias Photon, un articulo interesante, pero sigo sin entender como el Eva, o Tedlar que recubre la parte trasera de nuestros paneles para encapsular las células y evitar que entre humedad, y etc.., afecta a la perdida de producción, ya que no impide que la radiación solar llegue a las células.
    En mi caso las células de silicio son las que tienen un tono azulado casi violeta y otras siguen con su tonalidad original negra.
    Me han comentado que esto se produce por un efecto llamado Lid, pero aun no he encontrado nada para saber de que se trata.
    A alguien le suena?

  13. #13
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Es que el EVA si que está entre el cristal delantero y la célula, si amarillea no pasa la misma luz. El Tedlar es la capa blanca que va por detrás.

    Lo que sea LID (light induced degradation) me extraña ya que como yo lo entiendo es un proceso de horas.

  14. #14
    ANI
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    De nuevo gracias, ahora ya me aclaro. Entonces la diferencia de tonalidad de las células pude ser por efecto del Eva.

  15. #15
    VivalaFV está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    El EVA amarillo acostumbra a aparecer en aquellos módulos que han sido fabricados con EVA caducado. El EVA es un polímero que tiene caducidad, que tiene que ser atemperado y protegido de la luz antes de utilizarlo en la fabricación de módulos. Si no se es curoso con estas premisas, es cuando aparecen módulos con EVA amarillo (que si ahora no reducen la producción de los módulos ya lo harán, porqué pueden pasar de EVA amarillo a EVA marrón). Chicos, es lo que pasa con módulos a bajo precio! Todos parecen igual frente a un catálogo o cuando los compras, pero no lo son y estos detalles son los que marcan la diferencia.

  16. #16
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Cita Iniciado por VivalaFV Ver mensaje
    El EVA amarillo acostumbra a aparecer en aquellos módulos que han sido fabricados con EVA caducado. El EVA es un polímero que tiene caducidad, que tiene que ser atemperado y protegido de la luz antes de utilizarlo en la fabricación de módulos. Si no se es curoso con estas premisas, es cuando aparecen módulos con EVA amarillo (que si ahora no reducen la producción de los módulos ya lo harán, porqué pueden pasar de EVA amarillo a EVA marrón). Chicos, es lo que pasa con módulos a bajo precio! Todos parecen igual frente a un catálogo o cuando los compras, pero no lo son y estos detalles son los que marcan la diferencia.
    Ni te imaginas lo difícil que resulta que la gente comprenda eso que acabas de comentar. Es mi pelea de todos los días, pero a veces parece que es una batalla perdida. En fin, el tiempo pone a cada uno en su sitio y si hay paneles con diferencias de más de 20 o 30 céntimos no es por que el fabricante se esté haciendo rico, sino por que la calidad no es la misma.
    En fin, ánimo a los que tengais el problema del EVA por que generalmente va a peor y si teneis que reclamara a China..... habrá que ponerse a la cola, siempre pasa igual.

  17. #17
    VivalaFV está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Valkano, gracias por el comentario, no sabes cuanto lo necesitaba. Si soy comercial de una firma de esas que tiene una diferencia de 20-30 c€ con los módulos chinos y en este país el discurso de la calidad parece caer en un saco vacío. Esperemos que como dices el tiempo ponga las cosas en su sitio aunque todos estos problemas solo hacen que dar mala imagen a la fotovoltaica.

  18. #18
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Ya somos dos compañero. A veces (esto es una reflexión en voz alta) piensas que estamos en un país que solo funciona la idea del pelotazo o de aquello de "Menuda ganga que he encontrado". Me dejan perplejo varias cosas, en Alemania no hay esta cultura, allí no importa gastar algo más sabiendo que compras algo de buena calidad, y eso que la rentabilidad allí es menor que aquí. También que a poca gente le entra en la cabeza que en una inversión a 25-30 años es ridiculo andar racaneando 15, 20 o 30 centimos y jugártela con sabe Dios que marca y con sabe Dios que calidades. Parece que nadie sabe lo complicado que es reclamar a una empresa China, y mucho más que te den la razón. Pues si, todas esas cosas, parece que no se comprenden. Y digo más, ¿hacia donde vamos si enriquecemos cada vez más a las marcas Chinas?, pues a buen entendedor pocas palabras bastan, la industria se empobrece, el dinero se fuga .... el país se empobrece.
    Mucha gente te dice, "Es que hoy en día todo el mundo fabrica en China", y cierto es o casi. Pero compre usted un Ipad de Apple (manufacturado en China con calidades exigidas por Apple) y el "Ipad Chino" (fabricado y con calidad China), quizá a simple vista no se note la diferencia, pero las tripas..... esa es otra historia.

    En fin, como siempre digo, el cliente tiene siempre la razón, aunque no la tenga, y ultimamente "tienen razón" demasiadas veces, seguramente contaminados por las campañas de distorsión de precios tan brutales que llegan desde China.

    Ahí queda eso jeje. Dedicado a todos aquellos que se están cargando un sector extraordinario en España, por que esa es otra, nos extrangulan con retroactividades, bajadas de tarifas criminales etc, que lo único que conlleva es que la gente busque el producto más barato. Pero señores legisladores, no se dan cuenta que implicitamente están arruinando los fabricantes de productos de calidad?. Por que no se incentiva el uso de material con calidades X o fabricados por empresas Europeas?, yo primaría con un extra las plantas que usaran material de marcas Europeas, resulta obvio por que, debemos de mantener la riqueza que tenemos en nuestro país y no enviarla fuera para que luego nos compren deuda con el dinero que nosotros les hemos dado, es una locura.

    Un saludo, ya no aburro más por hoy.

  19. #19
    Woltaiko está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Hola:

    Este post es de 2009, ya han pasado 2 años ¿alguien que haya tenido el problema podría decirnos al finbal lo que pasó?, ¿garantías, producción, etc?

    Saludos

  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Hola, amigos efectivamente ya han pasado dos años y yo sigo con el problema, ahora los paneles parece como si tuvieran humedad, unos paneles tienen las obleas de un tono azulado y otros de un tono negro.
    Los paneles son de un fabricante Europeo y no fueron de los baratos. El distribuidor me dice que si soy capad de justificar una perdida de producción que el fabricante me los podría llegar a cambiar, antes no.
    La verdad no se que hacer, por que para el año se acaba la garantía de los cinco años por defecto de fabricación. No se como puedo hacer para justificar la perdida de producción.

  21. #21
    Woltaiko está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Pues si que es un dilema ANI. ¿podrías poner alguna foto de la degradación?

    GRacias

  22. #22
    VivalaFV está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Una manera de comprobar el rendimiento de los módulos es testarlos en campo. Existen flashers portátiles (seguro que hay en alquiler) que te permitiran comprobar la potencia pico de los módulos.

  23. #23
    Woltaiko está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Cita Iniciado por VivalaFV Ver mensaje
    Una manera de comprobar el rendimiento de los módulos es testarlos en campo. Existen flashers portátiles (seguro que hay en alquiler) que te permitiran comprobar la potencia pico de los módulos.
    Ya que lo comentas. ¿alguien conoce alguna empresa que los alquile?, ¿alguna referencia del precio?

    Gracias

  24. #24
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    Cita Iniciado por Woltaiko Ver mensaje
    Ya que lo comentas. ¿alguien conoce alguna empresa que los alquile?, ¿alguna referencia del precio?

    Gracias
    Nosotros tenemos éste: halm elektronik gmbh | cetisPV-CT-F1 , pero de alquilar nanai, lo primero porque para realizar mediciones con él hay que tener unos conocimientos mínimos, y lo segundo porque cuesta casi 18.000 chuchas. Existen otros analizadores de curvas, los hay desde 2000-2500€, pero no sé si te servirán para tu propósito.

  25. #25
    josiko29 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: EVA amarillo

    en la planta que llevamos nosotros hay unos 1800 paneles con gusanos y unos 4000 paneles con yellowing estando los paneles en garantia la marca suministradora no se va a hacer cargo del yellowing pues en las mediciones de laboratorio no se aprecia perdida de potencia,

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