La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    pradera está desconectado Forero
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    Predeterminado ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Pues eso, que si alguien me puede decir que nº de entradas DC tiene los inversores XANTREX de 100Kw, estoy buscando por sus características pero en ningún sitio lo veo, no se si es que solo tendrá una.

    Gracias

  2. #2
    orgasmin1 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Mirá en algún catálogo del fabricante, ellos mismos te darán las características. NOrmalemtne yo no uso esa marca.

  3. #3
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Yo conozco otro modelo de otra marca, que tiene una potencia nominal de 10 kW y 3 entradas independientes de corriente contínua, por lo que para una instalación de 100 kW podrías colocar 10 de estos inversores, y resultaría un total de 30 entradas, pero independientes, que esto es muy importante, no como otros que lo que hacen es puentear todas estas entradas dentro de la carcasa, y así es como si solamente hubiera una, a efectos de los seguidores del punto de máxima potencia.

    Un saludo.

  4. #4
    Avatar de Azazel
    Azazel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Desconozco este inversor, pero supongo que entradas físicas tendrá más que una, aunque luego todas se conecten al mismo embarrado. Si lo que te refieres es a MPPT, me temo que será uno único.

  5. #5
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Si todas las entradas físicas acabaran conectadas al mismo embarrado, entonces sería igual que si no existiera este embarrado y un grupo de conductores apareados, procedentes de diferentes lotes de placas, se conectaran en una misma ficha de conexión, antes de entrar al inversor.

    En cambio, de lo que se trata es de que los diferentes grupos de placas, que forman el llamado campo solar, conduzcan individualmente la corriente que producen, y separadamente de los demás grupos, y que en ningún momento se mezclen estas corrientes, hasta después de haber sido convertidas en alternas, utilizando cada una su seguidor de pmp, sin que hasta ese momento se hayan relacionado unas con otras.

    De hecho, internamente este tipo de inversores son como un lote de inversores más pequeños metidos dentro de la misma carcasa.

    Es obvio que si a uno de estos inversores se le avería una de las partes que tratan por separado las corrientes de las diferentes entradas, seguirán funcionando bien las demás partes, por ser independientes, no estar relacionadas, y tener cada una su propio seguidor de punto de potencia máxima.

    En todo caso, habría que estudiar bien el esquema del inversor, antes de tomar decisiones, pues algunos fabricantes lo que hacen es puentear estas entradas, o conectarlas a una misma barra, que es lo mismo.

    Un saludo.

  6. #6
    Avatar de Azazel
    Azazel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Cita Iniciado por Mosejel Ver mensaje
    Si todas las entradas físicas acabaran conectadas al mismo embarrado, entonces sería igual que si no existiera este embarrado y un grupo de conductores apareados, procedentes de diferentes lotes de placas, se conectaran en una misma ficha de conexión, antes de entrar al inversor.

    En cambio, de lo que se trata es de que los diferentes grupos de placas, que forman el llamado campo solar, conduzcan individualmente la corriente que producen, y separadamente de los demás grupos, y que en ningún momento se mezclen estas corrientes, hasta después de haber sido convertidas en alternas, utilizando cada una su seguidor de pmp, sin que hasta ese momento se hayan relacionado unas con otras.

    De hecho, internamente este tipo de inversores son como un lote de inversores más pequeños metidos dentro de la misma carcasa.

    Es obvio que si a uno de estos inversores se le avería una de las partes que tratan por separado las corrientes de las diferentes entradas, seguirán funcionando bien las demás partes, por ser independientes, no estar relacionadas, y tener cada una su propio seguidor de punto de potencia máxima.

    En todo caso, habría que estudiar bien el esquema del inversor, antes de tomar decisiones, pues algunos fabricantes lo que hacen es puentear estas entradas, o conectarlas a una misma barra, que es lo mismo.

    Un saludo.

    Eso es lo ideal, pero existe algún inversor central de 100 kWn con varios MPPT? lo dudo.

  7. #7
    diodocup está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    El XANTREX tiene solo un punto MPPT, algunos inversores centrales tienen varias entradas DC pero simplemente para facilitar su conexion en el fondo van a un embarrado.

    Creo que hay alguno en su dia que si que tenia un par de MPPT pero lo habitual es que sea solo uno.

    Un saludo

  8. #8
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Cuando aparecieron las plantas fotovoltaicas de varios megavatios, las instalaciones fotovoltaicas de 100 kW dejaron de considerarse como instalaciones grandes, sino más bien como partes (módulos) de estas grandes plantas, y posiblemente por eso, dejó de verse conveniente que los inversores de 100 kW dispusieran de strings independientes, ya que, en el fondo, colocar 50 ó 60 inversores de 100 kW, era como montar un monstruoso inversor imaginario de 5 ó 6 MW, pero con strings independientes.

    Dejando las historias atrás, anoche estuve leyendo las características técnicas de un inversor de 10 kW, que tiene 3 strings, y cada uno de ellos dispone de su propio control de seguimiento del punto de máxima potencia (strings independientes) aunque no tenía el esquema de los circuitos internos para comprobarlo. De momento, solamente os voy a decir que está fabricado en Kioto, que es una ciudad japonesa, y que tiene algo que ver con un acuerdo internacional.

    Anteriormente había visto cosas así en inversores SMA, pero parece que se han volcado hacia un grupo de inversores controlados por otro inversor que los coordina. Es otra filosofía diferente más bien orientada hacia grandes huertos solares con muchos megavatios, y este no es el caso normal de los tejados.

    Un saludo.

  9. #9
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    A ver si me entero de lo que quieres decir ...

    Que yo sepa, el NT10000 de Sunways siempre ha tenido 3 MPP con sus entradas independientes. No sé si te estás refiriendo a este tipo de inversores.

    Kaco tambien tiene 3 controladores de MPP (p.e. el de 25Kw)

    Aurora Power One tiene 2 MPP. Este fabricante el modelo de 100KW tambien tiene esos 2MPP.


    ¿estamos hablando de este sistema o es otra cosa?
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  10. #10
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Justamente a esto es a lo que nos estamos refiriendo.

    Y si los moderadores de esta página lo consideran de utilidad para nuestros lectores, me gustaría que se indicaran todos los modelos y marcas de inversores que disponen de estos dispositivos, porque de esta manera, empleando un inversor de 10 kW, por ejemplo, con 3 ppm independientes, se evitaría tener que colocar 3 inversores monofásicos de 3,3 kW cada uno, y se conseguiría menos coste por vatio, y más rendimiento en la conversión y no necesariamente se averiarían al mismo tiempo los circuitos de todos los strings, ya que son diferentes e independientes.

    Un saludo.

  11. #11
    MrSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Esta muy bien que los inversores tengan tres seguidores del MPP, pero luego en la practica no tiene mucho sentido ya que generalmente la orientacion de los paneles es la misma, salvo en tejados. Y en tejados, con 2 seguidores es mas que suficiente, ya que no creo que haya mucha gente que ponga "pocos" paneles con 3 orientaciones diferentes...

    Cada seguidor de MPP tiene su coste añadido y quizas influya conlleve algun tipo de perdidas adicionales...Por lo tanto conviene utilizar inversores con 3 seguidores de MPP solo si de verdad los necesitas.

    Como siempre, solo una opinion.

  12. #12
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Danfoss también, el TLX 10 tiene 2 MPP, y los TLX 12,5 y 15 tienen 3 MPP. Los 3 son trifásicos.

    Y MrSol, cuantas más MPP tienes menos pérdidas por dispersion de parámtros tienes, no sólo es la orientación e inclinación, están las nubes, la suciedad, las sombras, los defectos de los módulos, etc.. Cuantos más fraccionado esté tu campo menos pérdidas por dispersión tendrás.

  13. #13
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Cita Iniciado por MrSol Ver mensaje
    ... Por lo tanto conviene utilizar inversores con 3 seguidores de MPP solo si de verdad los necesitas.
    Claro, pero en cualquier sitio, ya sea tejado o suelo, es muy deseable, casi obligado, conectar a un inversor o a un string independiente el grupo de paneles que sepamos que van a estar a la sombra a ratos, mientras el resto estará a pleno sol. Incluso podemos hacer un grupo de placas con las mejores, y dedicarlas a un inversor, y otro grupo con las que estén algo taradas, o con deficiencias leves, y conectarlas a otro inversor diferente. Y esto, sin hablar de tejados, porque cuando se trata de tejados, podemos encontrarnos hasta con alguno a cuatro aguas, y la verdad es que haciendo cálculos podría ser interesante colocar placas en todas las caras, y apañar un string independiente o un inversor monofásico para cada una.

    Pero no conviene generalizar, sino echar números en cada caso concreto, aunque no se exija proyecto oficial.

    Un saludo.

  14. #14
    MrSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Es cierto lo que decis, para casos como los que nombrais un inversor con muchos MPP es mejor, pero a lo que yo me referia es que no estoy muy seguro que haya tantos casos reales en los que su aplicación conlleve un valor añadido.

  15. #15
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Cita Iniciado por MrSol Ver mensaje
    ... que no estoy muy seguro que haya tantos casos reales en los que su aplicación conlleve un valor añadido.
    Hombre, MrSol, si consideras una nave industrial a dos aguas, y que una vierte al este y otra al oeste, que es tan habitual al menos en Andalucía, y colocaras en ambas caras placas fotovoltaicas, pegadas a las tejas, igual que hacen los alemanes, como no agrupes por separado los cables de las placas de una y otra cara ... el efecto será similar al de un sombreado en el oeste por la mañana, y un sobreado en el este por la tarde. Y lo mismo pasaría si colocas placas en la cara sur, que sería lo normal, y también por detrás, en la cara norte.

    Lo que pasa es que estas cosas no se han hecho todavía, porque las placas han sido muy caras, y se aprovechan al máximo colocándolas en la situación óptima, pero si los precios siguen bajando ... yo ya me lo estoy planteando.

    Un saludo.

  16. #16
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Riello (helios power) tambien tiene 3 mppt.

    Saludos,
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  17. #17
    MrSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Efectivamente, Mosejel, en ese caso tenemos un sistema con dos orientaciones distintas, por lo que bastaria un inversor con 2 MPP, por eso lo de 3 me parece excesivo. Aunque si lo desarrollan en Alemana, Riello, por algo sera. Otra cosa, para las tipicas cubiertas a dos aguas, harian falta mas de un inversor, por lo que tendriamos como minimo un MPP por inversor.

    Esta claro que cuanto mas MPP pues mejor, pero me parece algo que tiene una aplicación muy limitada y a la que se le da un valor excesivo, dos MPP es mas que suficiente en la gran mayoria de los casos pero solo es mi opinion ;o)

  18. #18
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Cita Iniciado por Mosejel Ver mensaje
    Hombre, MrSol, si consideras una nave industrial a dos aguas, y que una vierte al este y otra al oeste, que es tan habitual al menos en Andalucía, y colocaras en ambas caras placas fotovoltaicas, pegadas a las tejas, igual que hacen los alemanes, como no agrupes por separado los cables de las placas de una y otra cara ... el efecto será similar al de un sombreado en el oeste por la mañana, y un sobreado en el este por la tarde. Y lo mismo pasaría si colocas placas en la cara sur, que sería lo normal, y también por detrás, en la cara norte.

    Lo que pasa es que estas cosas no se han hecho todavía, porque las placas han sido muy caras, y se aprovechan al máximo colocándolas en la situación óptima, pero si los precios siguen bajando ... yo ya me lo estoy planteando.

    Un saludo.
    Claramente, a mi ya me salen las cuentas, pero de calle. Tengo varias naves, en total 7.000 m2, a dos aguas y desviadas del sur 53º, muy poca caída, un 5% aprox, casi planas. Si instalo en dientes de sierra me caben 200 y pico kW, y además tengo que reforzar la estructura de una de las naves, la más grande que va muy justa. La instalación me sale, llave en mano, a 4,15 €/Wp

    2ª Opción, superpongo los módulos en todas las aguas, queda todo integradito, me supone una pérdida de producción del 13% he calculado respecto de lo óptimo. Me caben 600 y pico kW, 3 veces más!!! Me ahorro costes por todas partes, sobre todo en estructura, de 0,5€ ya que había que reforzar se queda en menos de 0,1€/Wp, las instalaciones de MT repercuten en un tercio, de 0,45€/Wp pasamos a 0,15€/Wp, y estoy seguro que podria ahorrarme más en la gestión de compras, bueno, pues con el mismo % de margen puedo ofertar ese mismo llave en mano a 3,3€/Wp.

    Vamos, que he podido reducir el coste por W en un 20% y la producción únicamente ha bajado el 13%, conclusión: Proyecto con mejor rentabilidad con un cacho.

  19. #19
    MrSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    Esta claro que salen las cuentas al utilizar toda la superficie de una cubierta de dos aguas, de eso no hay duda.

    Lo que yo comentaba es que para ese caso te basta con inversores con 2 MPP, o hasta con uno si a cada inversor le llegan series de paneles todos con la misma orientacion.

  20. #20
    scoutlil está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿nº de entradas DC en inversores XANTREX?

    hola podria alguien decirme como dimensionar un sistema interconectado a la red y que inversor me conviene usar para mexico donde la linea es de 127V

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