La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    DAG25 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Hola a [email protected]:

    Buenas me ha surgido una duda respecto a los módulos fotovoltaicos. En concreto con la producción de los mismos. Para una zona donde hay una irradiación media diaria mensual de 2 kWh/m2 sobre superficie horizontal, ¿cuál sería su porducción fotovoltaica aproximada (suponiendo que los módulos estan horizontales)? no se si serán los 2 kWh/m2 o si efectivamente existen unas pérdidas que afectan negativamente a la producción.

    Otra cosilla, que el rendimiento de los actuales paneles fotovoltaicos ronde desde el 8 % al 14% ó 15%(según tecnología)¿de qué depende?¿es debido a la relación entre la energía invertida para su producción y la que produciría el módulo o depende de la energía que incide (Wh/m2) y la que produciría el módulo?


    gracias
    Última edición por DAG25; 09/02/2009 a las 13:42

  2. #2
    Avatar de dramos
    dramos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Dependiendo de la tecnología y otras pérdidas puedes hacer una aproximación bastante acertada del 75% de coeficiente reductor. (Es lo que se denomina PR y que en este caso supone un 25% de pérdidas) Y ese número es el que te valdría como media anual de lo que acabaría volcándose a la red.

    El PR es independiente de cómo consideres la irradiación y de la inclinación/orientación del panel.
    Marcado por la señal del maligno: nacido un 1 de mayo de 1978... Y con iniciales D y R... ¡Tiene guasa la cosa!

  3. #3
    DAG25 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Ok dramos, muchas gracias. Entonces el 14 % que viene en alguna documentación técnica de módulos se refiere a la relacion entre lo que produce y el consumo para su producción.¿me equivoco?

    De nuevo muchas gracias.

  4. #4
    Avatar de dramos
    dramos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    No identifico ese 14% del que me hablas. ¿Y aparece en una documentación técnica? Las mayores pérdidas proceden por las pérdidas por temperatura del panel (suponen un 0.5% por cada 1ºC respecto los 25ºC de referencia y pueden alcanzar los 65ºC), así como las pérdidas propias del inversor (5%-7%).
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  5. #5
    DAG25 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Ok, siento no haberme explicado bien. Entiendo por rendimiento del 14% al valor que resulta de dividir la energia que es capaz de producir una célula entre la energía que se invierte en la fabricación de la misma. Creo que es eso pero no lo tengo claro...de todas maneras gracias por la información y sobre todo por la rapidez.ere un maquina!!

  6. #6
    Saturn está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Yo nos soy ningún experto en el tema pero entiendo que el rendimiento al que te refieres es la relación en % de la energía eléctrica producida por la placa en Kwh/m2 y la energía solar recibida por la placa también en Kwh/m2

    Saludos

  7. #7
    Avatar de dramos
    dramos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Hoy es el día de confundir conceptos basicos??? Jajajaj! Hay que armarse de paciencia.

    Bien explicado lo del 14%. Pero no tiene nada que ver ni con la producción ni con el PR. Te explico. Cuando compras un panel ¿verdad que lo primero que miras es su potencia (esos 180Wp por ejemplo)??. Pues si ese panel, que mide 1m2, resulta que su eficiencia variase al 28%, ese mismo módulo te lo vendería como 360Wp. Ya está. Es interesante cuando intentas ver qué superficie te va a ocupar la instalación. Ocupan lo mismo 100 módulos de 14% que 100 módulos de 28%. Pero la producción es el doble y el precio por watio pico te costará idéntica en ambos casos. De ahí la eterna discusión de si módulos de silicio amorfo con rendimiento del 8% o de cristalino de un 15%. Uno ocupará el doble que el otro EN SUPERFICIE.

    El PR es el coeficiente que aplicas a la irradiación de un panel multiplicado por su potencia pico instalada. Es decir, los m2 no se tienen en cuenta. Sí se tiene en cuenta el total de watios pico del conjunto de módulos de la instalación.
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  8. #8
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Creo que dramos a ido a un nivel más avanzado.

    El rendimiento del 14% del que hablas es el de conversión de energía solar en enegía fotovoltaica. Si tienes ese dato medio diario de 2 KWh/m2 (lo normal es dar el dato anual) y tienes un panel de 1 m2 con el 14% de efieciencia entonces tendrá una media diaria de 2*1*0,14 = 0,28 kwh eléctricos a la salida del panel. Luego vienen otro tipo de pérdidas hasta la conversión en corriente alterna que son las pérdidas de las que habla dramos.

    Existe un parametro que se llama tasa de retorno que indica el número de años en los que el panel "devolvería a la sociedad" la energía necesaria para su producción y que estaría entre 1 y 3 años (según tecnología) lo que quiere decir que el resto hasta más de 25 es energía limpia.

  9. #9
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Cita Iniciado por DAG25 Ver mensaje
    Ok dramos, muchas gracias. Entonces el 14 % que viene en alguna documentación técnica de módulos se refiere a la relacion entre lo que produce y el consumo para su producción.¿me equivoco?

    De nuevo muchas gracias.
    Nada de eso , DAG25, lo que viene en la documetación técnica de los módulos "expresado en %" es la eficiencia, es decir es el porcentaje de enrergía irradiada que el módulo es capaz de transformar ne condiciones standar (14%) es decir de 2Kwh/m2 un panel de mercado ...0(0,8x 1,,60 m=1,28 m2) debe ser capaz de tranformar 1,28 (%14)x 2Kw/h m2 x 1400 horas / año= 501,76 Kwh/año por módulo

    Mal...a menos que sea un problema de algun cursillo , el dato de radiación media no puede ser de 2Kwh/m2 ni en el Sahara con aire acondicionado....a menos que sea en la Luna , incluso en este caso seria superior...

    Ten en cuenta que un panel tipo como el que te he expuesto (0,8x1,6m) tiene un nominal de 185wp como mucho..si un módulo de 185wp , generase 500Kwh/año en cualquier latitud del mundo... la industria fv. estaria a dos fines de semana de alcanzar la "grid parity"

    En respuesta a tu pregunta, lo que pienso que en realidad quieres saber es el "energy payback return" de los módulos solares...osea cual es el balance energético entre la fabricación y la generación...

    Una de las pocas empresas que presume de su corto "payback" es Kaneka (Si.a) visita kaneka.com.o buscalo en google..te lo explican todo....

    No obstante con la tecnología actual , en algunos foros tecnológicos , se ha llegado a la conclusión que el "payback "energético de un módulo es de ....años:

    - Cristalino ..5-6 años (vida útil estimada 40-50 años)
    - Si-a 2,5 años (vida útil estimada 30-35 años)
    -CIS , CIGS , 2 años (vida útil estimada 30-35 años)
    -Concentración :0,9 años (vida útil estimada 40-50 años)

    A quienes les preocupe especialmente el payback...a ver si les meten "KAÑA" a los chicos de la concentración solar...en este foro hay al´guno que otro

  10. #10
    DAG25 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Gracias a todos, bueno creo que la he liado un poco con la pregunta

  11. #11
    Avatar de jantas
    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Hola DAG 25,

    Sólo añadir a lo que se ha dicho que hay que tener muy en cuenta la limpieza periódica de los módulos para instalaciones sobre horizontal.


    Sds.

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Cita Iniciado por DAG25 Ver mensaje
    Ok dramos, muchas gracias. Entonces el 14 % que viene en alguna documentación técnica de módulos se refiere a la relacion entre lo que produce y el consumo para su producción.¿me equivoco?

    De nuevo muchas gracias.
    ¡Esto es!

    Y por esta mismísima definición, el rendimiento de los niños es la relación entre el trabajo que aportan a los padres y el consumo para criarles.

    Lo que nos lleva a concluir que el tiempo de retorno energético de los seres humanos, sobre todo la generación actual, es de más de 25 años :-)

  13. #13
    FSC
    FSC está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    hola!

    entonces, como ha quedado la cosa? el rendimiento que es finalmente?
    y hablando de instalaciones completas? seria el factor de energía recibida dividido por la energía aportada a la red?

    saludos.

  14. #14
    Saturn está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Cita Iniciado por FSC Ver mensaje
    hola!

    entonces, como ha quedado la cosa? el rendimiento que es finalmente?
    y hablando de instalaciones completas? seria el factor de energía recibida dividido por la energía aportada a la red?

    saludos.
    Hola.

    Enlazo tu pregunta con la realizada por DAG25 al comienzo de hilo y que creo que no ha sido totalmente aclarada.

    Pregunta de DAG25: "Otra cosilla, que el rendimiento de los actuales paneles fotovoltaicos ronde desde el 8 % al 14% ó 15%(según tecnología)¿de qué depende?"

    Me imagino que DAG25 hablaba de Eficiencia de Conversión.

    En el libro Compendio de Energía Solar: Fotovoltaica, Térmica y Termoeléctrica” podemos leer:

    Eficiencia de Conversión. Es la relación entre la energía eléctrica generada y la energía luminosa utilizada para obtenerla. Esto es:

    Eficiencia en %=(Energía Generada)/Energía incidente)*100

    El libro además habla de diversas Eficiencias de Laboratorio y de Producción para los diversos tipos de paneles:

    Silicio Monocristalino: Lab. 19.1% , Prod. 12 a 16%
    Silicio Policristalino: Lab. 18% , Prod. 11 a 14%
    Silicio Amorfo o Película delgada. Lab. 11.5%, Prod. 4 a 8%

    Estos porcentajes se han debatido y se debatirán profundamente en el foro pero primero tenemos que aclarar el hecho conceptual de Eficiencia de Conversión, que entiendo es el expuesto más arriba.

    Saludos
    Última edición por Saturn; 13/02/2009 a las 14:46

  15. #15
    Gaia está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Hola,

    un pequeno detalle simplemente:

    el silicio amorfo es un tipo de panel de capa fina, pero dentro de la capa fina hay diferentes tecnologias: silicio amorfo, CdTe, CiS, CiGs y micromorfo (tandem entre mircroamorfo y amorfo).

    Hoy en dia, la eficiencia del amorfo es del 6-8%.

    El que tu mencionas como silicio amorfo de eficiencia 11-14%, a cual te refieres??

    Saludos,

  16. #16
    Zagadka está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Cita Iniciado por Gaia Ver mensaje

    Hoy en dia, la eficiencia del amorfo es del 6-8%.

    El que tu mencionas como silicio amorfo de eficiencia 11-14%, a cual te refieres??

    Saludos,
    Con esas eficiencias yo creo que se refiere a multicristalino (policristalino llamado comunmente). No hay ningún amorfo que llegue a esas eficiencias, porque si lo hubiera el resto de las tecnologias habrían sido ya abandonadas.

  17. #17
    snano está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    hola!!
    lo primero daros las gracias a todos porque estoy aprendiendo muchisimo con todos vosotros.

    lo segundo es una duda que me ha venido cuando he leido el comentario de miguelon11, esque no he pillado bien la cuenta.


    No code has to be inserted here.

    a ver, si la radiacion con la que contamos en este ejemplo es de 2kwh diarios la cuenta no seria: 1,28 x(%14)x 2Kwh/dia m2 x 365 dias / año= 130,8 Kwh/año por módulo?

    igual he dicho una burrada pero asi como me corregireis podre aprender un poquito mas.

    como podria saber en cuanto esta el techo de el modulo (suponiendo que se encuentra en condiciones standard y con 14% de eficiencia)?
    ya se que esto no se dara nunca pero es para saber si cuando realizo las cuentas no me sale una cosa por encima del limite del modulo y pongo alguna barbaridad

    muchas gracias!!

  18. #18
    Saturn está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Cita Iniciado por Zagadka Ver mensaje
    Con esas eficiencias yo creo que se refiere a multicristalino (policristalino llamado comunmente). No hay ningún amorfo que llegue a esas eficiencias, porque si lo hubiera el resto de las tecnologias habrían sido ya abandonadas.
    Perdona, ya lo he editado, era el Policristalino

    Saludos

  19. #19
    moriscos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Interesante debate.
    Entonces imaginemos un día de radiación como hoy en un punto de Sevilla tal y como adjunto en la imagen. Pongamos que la media ha sido de 250 w/m2 durante 10 horas. Si la eficiencia de nuestro panel, es pongamos del 14%, nuestra producción de hoy debió ser de:
    250 w/m2 x 10 h x 14 % = 350 wh/m2 por cada m2 de panel instalado teórico.
    Pongamos que tenemos 500 paneles de 1,28 m2 cada panel, debimos de producir:
    1,28 m2 x 500 x 350 wh/m2 = 224.000 wh = 224 Kwh.
    Si por ejemplo hemos pruducido 200 Kwh nuestro PR será de 200/224=89,28
    ¿Es correcto el planteamiento?
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Producción energetica paneles fotovoltaicos-radiacion.jpg  

  20. #20
    zubixa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    Hola,
    Alguien sabe cuales son las eficiencias máximas teoricas de las células Mono/Poli/amorfas?
    Tengo leido algo al respecto pero no lo recuerdo bien.
    Creo que lo único que recuerdo es que las policristalinas tienen un limite del 30%

  21. #21
    tecnun está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Producción energetica paneles fotovoltaicos

    ....vaya jaleo....
    Correcto Moriscos-correcto Snano-correcto SolarJonathan jaja! aunque ahora nos tocará trabajar hasta los 80 así que el VAN será alto


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