La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    coyanza está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado paneles

    Tengo varios presupuestos sobre la mesa y no se que hacer.

    mi pregunta es la siguiente:

    Que es mejor usar paneles de 150 Wp con 36 células, o irte a paneles mayores, por ejemplo de 210 wp con 72 células.

    Creo que es una tonteria de pregunta pero me coincide siempre que el presupuesto mas bajo es el de los paneles de 150 w.

    Ya se que poniendo mas paneles de 150 W, puedes conseguir la misma producción que con menos paneles de 210 W, hay influye el espacio de que se disponga para la instalación.

    Que me recomendais paneles policristalinos de 150 W Kyocera ó paneles de 210 W solarword.

    La que me ofrece los paneles de 150W es Enerpal, perdón por la propaganda, pero no se que hacer, ya que hay un 10 % de diferencia en los presupuestos entre esta Empresa y otras.

    Me podeis aconsejar?? muchas gracias amigos foreros

  2. #2
    Daniel Jimenez Jimenez está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    A la hora de comparar precios entre paneles, debes fijarte tambin en la superficie que ocupan, es decir, la eficiencia del panel (Wp /m2). Otra cosa que puedes utilizar para comparar es el coeficiente de coportamiento con la temperatura (%Potencia/ºC) ya que a la larga, el más barato podría resultar el más caro. No obstante, en mi experiencia, y sobre todo cuando hablamos de potencias grandes, al final te quedaras con aquello de lo que haya (siempre que evidentemente cumplan unos mínimos). Date cuenta qeu si pides un presupuesto llave en mano y comparas, a lo mejor te encuentras con un ofertante que te da mejor precio en paneles pero despues tienen muy cara la obra civil y viceversa, con lo que al final te vas a comparar los totales. Eso si no cuesta nada realziar sendas simulaciones de produccion con un programa fiable y comparar las producciones. Puede darse el caso de que en el año 0 haya una oferta que sa más caras pero que la diferencia entre esta y otra mas barata se amortice al poco debido a las diferencias de produccion. Luego habria que ver tambien el mantenimeinto y las garantias que ofrecen unos y otros.

    NO trabajo para ninguna distribuidora de paneles, pero te puedo decir lo siguiente. Recientemente he recibido una ofertad e Enerpal. Es MUY BUENA. Ahora bien, tengo otra mejor. ¿Por cierto, de que precio €/Wp hablamos?


    Saludos

  3. #3
    SunGoku está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Kyocera o SolarWorld

    Dos matices, Kyocera de 150 es posible que haya y Solarworld me parece que no hay en venta del 210 solo del 175 que yo sepa. El distribuidor de España de SolarWorld creo que no tiene panels hasta el año que viene. Las dos son muy buenas pero yo escogería el de 150 porque tiene menor celula con lo cual las perdidas son mucho menores. En cuanto a garantía, Solarworld tiene mucho más garantía, con 12 años sobre el producto frente al de 2 años del Kyocera. Nota: Depende donde lo compres tiene esta garantía o ninguna, ojo con esto.
    Creo que ya llegamos 5 minutos tarde para el efecto invernadero. Pero hay que intentarlo!

  4. #4
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Puedo confirmar que se pueden encontrar paneles Solarwold SW 210. En diciembre tenia un precio de 3,57 €/wp, ahora solo puedo conseguirlos a 3,87 €/wp ¿que os parece el precio?.

    Particularmente me parecen unos paneles de confianza pero el elejir estos u otros cualquiera solo puede basarse en una comparativa de prestaciones teniendo en cuenta ademas las caracteristicas de la instalación proyectada. Por ejemplo en mi instalacion que emplea seguidores he buscado paneles con un buen rendimiento que reduzca la superficie expuesta al viento.

    Coyanza ¿podrias confirmarme tu precio?. Si no quieres hacerlo publico, enviame un privado por favor.

  5. #5
    coyanza está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado paneles

    La ofertea que tengo encima de la mesa no me especifica el precio de los paneles, si no de todo la instalación en su conjunto, la cual incluye entrega llave en mano:

    instalación de 104,400 kwp
    696 paneles de 150 wp.
    1 inversor xantrex 100kw
    estructura, proyecto, cableado, protecciones, obra civil, etc.
    tambien incluye transformador de entronque con su caseta.

    El precio es de 5,76 eur/w, siendo una instalción fija, con poste de media tensión en la misma finca.

    Lo que pasa es que estoy esperando las características técnicas de los paneles para poder comparar, factor forma, temperatura de célula (tonc)
    perdidas de potencia por temperatura, curva I-v, etc.

    Ya os contaré en principio me parece un buen precio, que opinais amigos?

  6. #6
    SunGoku está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Del precio llave en mano no entiendo mucho. Solo lo se cuando esta desglosado. Empiezo a pensar que la diferencia de calidad y precio esta en la garantía del producto y de la potencia. Pero siempre y cuando te lo den por escrito del fabricante. Importa la marca pero no es imprescindible, ya que hay otras marcas no muy conocidas y no tienen nada que envidiar con los de marca.
    Creo que ya llegamos 5 minutos tarde para el efecto invernadero. Pero hay que intentarlo!

  7. #7
    SunGoku está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Modulos y Precios

    Del precio llave en mano no entiendo mucho. Solo lo se cuando esta desglosado. Empiezo a pensar que la diferencia de calidad y precio esta en la garantía del producto y de la potencia. Pero siempre y cuando te lo den por escrito del fabricante. Importa la marca pero no es imprescindible, ya que hay otras marcas no muy conocidas y no tienen nada que envidiar con los de marca.
    Creo que ya llegamos 5 minutos tarde para el efecto invernadero. Pero hay que intentarlo!

  8. #8
    coyanza está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado ver para creer

    este fin de semana ha caido en mis manos un proyecto de instalación para unos amigos de 94.500 wp de generador y una potencia nominal de 80 kw. Ahi va el presupuesto:

    540 modulos monocristalinos SHARP NTR5E2E 175 W
    inversor ingecon 80 kw
    cableado, protecciones, proyecto, obra civil, estructura y mano de obra.
    mantenimiento y garantia de 3 años.

    ojo todo este tinglado por solo 450.000 euros mas iva. con lo cual sale la instalación a 4,76 eur/w. Yo le digo que desconfien a tope, nadie da duros a 4 pesetas.
    Me parece que en este campo de la fotovoltaica están apareciendo amiguetes que quieren engañar a 4 incautos con el furor de la energía solar.

    La empresa es de nueva constitución, eso sí y esto es lo que no entiendo los promotores le han hecho firmar un contrato ante notario con los términos de la operación en los concerniente a pagos y fechas de entrega de los materiales, así como penalización por no cumplir con los plazos del proyecto.
    El proyecto está debidamente visado por el Colegio Oficial de Ingenieros Técnicos. Hay va detallado el presupuesto para alucinar un poco:

    540 módulos shap monocristainos 361000 euros
    inversor ingecon 80 kw 38000
    Estructura Soporte 12350
    cableado, protecciones 3250
    obra civil 9500
    mano de obra 13000
    proyecto y solicitudes 11000 garantia años 1100

  9. #9
    coyanza está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado ver para creer

    este fin de semana ha caido en mis manos un proyecto de instalación para unos amigos de 94.500 wp de generador y una potencia nominal de 80 kw. Ahi va el presupuesto:

    540 modulos monocristalinos SHARP NTR5E2E 175 W
    inversor ingecon 80 kw
    cableado, protecciones, proyecto, obra civil, estructura y mano de obra.
    mantenimiento y garantia de 3 años.

    ojo todo este tinglado por solo 450.000 euros mas iva. con lo cual sale la instalación a 4,76 eur/w. Yo le digo que desconfien a tope, nadie da duros a 4 pesetas.
    Me parece que en este campo de la fotovoltaica están apareciendo amiguetes que quieren engañar a 4 incautos con el furor de la energía solar.

    La empresa es de nueva constitución, eso sí y esto es lo que no entiendo los promotores le han hecho firmar un contrato ante notario con los términos de la operación en los concerniente a pagos y fechas de entrega de los materiales, así como penalización por no cumplir con los plazos del proyecto.
    El proyecto está debidamente visado por el Colegio Oficial de Ingenieros Técnicos. Hay va detallado el presupuesto para alucinar un poco:

    540 módulos shap monocristainos 361000 euros
    inversor ingecon 80 kw 38000
    Estructura Soporte 12350
    cableado, protecciones 3250
    obra civil 9500
    mano de obra 13000
    proyecto y solicitudes 11000 garantia años 1100

  10. #10
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    barato pero posible

  11. #11
    SunGoku está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Sharp 175 NTR5E2E?

    A que adivino donde viene ese modulo. Porque el distribuidor de Sharp España no lo tiene. he he.
    Creo que ya llegamos 5 minutos tarde para el efecto invernadero. Pero hay que intentarlo!

  12. #12
    coyanza está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado kandido

    kandido, no se si será posible, pero yo los presupuestos que tengo se acercan a los 600.000 euros, eso sí de Empresas solventes y de garantía.

    Lo barato a veces sale muy caro. A mi me parece una diferencia enorme y por eso me da desconfianza. Yo a mis amigos les digo que busquen otras ofertas y no se fien de la mas barata.

  13. #13
    coyanza está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado sungoku

    habla claro sungoku, a esta gente se lo garantizan ante notario y eso es lo que a mi me descuadra.

  14. #14
    SunGoku está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Modulos Sharp

    Son originales de Sharp el que pasa es que en españa la demanda es tal que a estos tipos de modulos se traen en otro pais. Con el margen que veo que tienen hasta los que lo venden podría garantizarlo, pero si es donde yo se donde vienen esta más que garantizado los modulos aunque el precio normal es ese.
    Creo que ya llegamos 5 minutos tarde para el efecto invernadero. Pero hay que intentarlo!

  15. #15
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    coyanza llevas razon n eso de que lo barato sale caro.
    ahora bien solo basandonos en el precio no podemos decir si la instalacion va a esar bien hecha o no.

    si el proyecto lo has visto y cumple los requisitos de seguridad minimos y firman ante notario que le ves de malo a esto?

    no es que este defendiendo unos precios bajos pero¿ porque siempre hablamos de 6 € Wp? ,¿quien lo ha establecido asi? y lo que es mas ¿porque lo aeptamos como una norma o como el precio por el que deve rondar la instalacion?
    habra situaciones que si se pueda hacer a este precio otras que salga mas caro y otras mas barato

    en mi empresa no opinamos esto y pensamos que :" mas valen los muchos pocos que los pocos muchos"


    haz una cosa ,si quieres claro, mira el proyecto a fondo habla con la empresa a ver como lo van a realizar y luego dices si son de fiar sabiendo esto o no , pero no en funcion del precio y luego nos cuentas los detalles

  16. #16
    coyanza está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado kandido

    he hablado con los promotores de la instalación, y resulta que en el proyecto habla de paneles SHARP, pero en el contrato con el notario habla que según la disponibilidad de paneles, o sea, Isofotón, kiocera o el que le cuadre al instalador.

    Yo pregunto a mis amigos sobre las características técnicas de los paneles, tolerancia, eficiencia, coeficiente de temperatura y no tienen ni p.
    idea, de que es esto. Me dicen que le respetan el precio por introducirse en el mercado y por que la instalación da a una carretera muy transitada y esto es una buena publicidad para ellos.

    Esto lo tenían contratado del verano pasado y les dicen que hoy la broma costaría en vez de 450.000 euros 580.000 euros para 99 kw

    no se yo tengo miedo por ellos,son buenas personas y no tienen ni idea del tema, ya que son ganaderos.

    ojalá les salga bien, pero a mi tan barato me escama, por las ofertas que yo veo enel mercado.

  17. #17
    Manute está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola Coyanza en el presupuesto que has detallado no incluyes transformador, que esta puede ser una de las claves de lo barato del presupuesto porque si sumas el transformador más el cableado en media si lo necesita pues puede variar entre los 25000 y los 40000 euros más.
    Claro que a lo mejor no necesita transformador la instalación.
    Tampoco se detalla como es la estructura si es galvanizado o que es y en el cableado se puede ahorrar algo de dinero si se colocan secciones inferiores que según el proyecto pueden ser las correctas pero para la instalación pueden no ser las adecuadas y producir importantes pérdidas por caída de tensión.
    De todas formas yo también soy de los que opino que una instalación barata no tiene porque ser mala.

  18. #18
    coyanza está desconectado Miembro del foro
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    oct 2005
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    Predeterminado manute

    el presupuesto que indiqué no incluye transformador ni la conexión a la red eléctrica, la cual sería aparte con otra empresa que subcontrataría la empresa instaladora.

    perdona mi escepticismo Manute, pero yo ofertas tan baratas no encuentro, y me estoy decantando por ofertas de calidad con Empresas de reconocido prestigio. No soy un experto en fotovoltaica y no quiero que me la den.

  19. #19
    tropezones está desconectado Miembro del foro
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    Coyanza si quieres mi consejo dales la oportunidad de demostrar que saben lo que hacen, ahora eso si amaralos bien con la garantia y la puesta en funcionamiento.
    Quizas te den un servicio mejor que una empresa grande, ademas si no confiamos en las nuevas empresas que seria del mundo estaria dominado por tres o cuatro empresas.
    Un saludo foreros

  20. #20
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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