La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Placas amorfas

  1. #1
    barni está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Placas amorfas

    Quiero hacer una instalación de energia solar fotovoltaica de 65 Wp en un tejado y me han aconsejado unos paneles solares amorfos fabricados en Valencia.
    Sabeis algo sobre la calidad, rendimiento, precio etc.. de este tipo de paneles?
    Os agradecería mucho cualquier tipo de información al respecto

    LLuis

  2. #2
    Avatar de santaklaus03
    santaklaus03 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    ¿Para que tipo de instalación son?
    "Ahorcaremos al último burgués con la soga que nos venda - Lenin"
    Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

  3. #3
    barni está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    es una instalacion fija sobre tejado, son placas de la marca Atersa, sabes algo sobra la relacion calidad precio de esta marca?
    gracias

  4. #4
    Avatar de santaklaus03
    santaklaus03 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    A eso no se responderte, aunque hay varios por aquí que saben mucho de silicio amorfo (almeraya donde estassssssss).

    Lo decía porque a priori me parecía raro instalar amorfo en vez de cristalino, sin más.
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  5. #5
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    Los paneles amorfos son aconsejables para ciertas situaciones:

    - Orientación inadecuada: Cuando la mayor parte o todo el espacio disponible para el campo de captación está desviado mas de 30-35º respecto del sur
    - Sombreado excesivo en campo de captación
    - Imposibilidad de colocar los paneles a la inclinación optima, bien sea por el tipo de cubierta o por estética.
    - Por mejor viabilidad económica si se realiza un estudio comparativo con cristalinas para esa ubicacion en concreto.

    Ventajas amorfas:
    - Producen electricidad aún con sombras y orientaciones desfavorables, incluso orientando el panel al norte (sólo pierde un 5-7% de la producción respecto del sur), por lo que es adecuado para cubiertas mal orientadas y con sombras.
    - No le afecta apenas la inclinación del panel, hasta un rango de ángulos. POr ejemplo, cubierta o tejado de 15-20º de inclinación, con monocristalina la pérdida adicional de producción respecto de su orientación optima (pongamos 28-30º para levante) es de 2-2.5%, para las amorfas no llega al 1%.
    - Paneles mas baratos, mucho mas (un 30% aprox.)
    - Requiere mucha menos estructura por panel, al no ser necesario inclinarlas cuando van sobre tejado o cubierta inclinada.
    - Amplio espectro de captación solar (curva mas ancha=coge mas radiación (radiacion directa+difusa), curva mas baja en radiación directa=coge menos radíación directa, pero no es crítico)
    - Integración arquitectonica: permiten colocarlos en fachadas, en suelos, etc.
    - Facilidad de montaje: Se suministran en forma de paneles con marco, o en forma mantas fotovoltaicas flexibles, sobre chapa metálica o fijada directamente sobre superficie.

    Inconvenientes:
    - Necesitas el doble o el triple de espacio que con las cristalinas, pero esto es relativo, ya que en las cristalinas, si las inclinas, tienes zonas de sombreado que te quitan espacio efectivo, y no puedes colocarlas orientadas al norte, con lo que para una cubierta a dos aguas que tenga una de las caras perpendicular al sur, solo puedes aprovechar la cara sur y una parte muy pequeña de la norte por las sombras. con las amorfas puedes forrar las dos caras y obtener la misma o mas potencia pico.

    Yo lo veo como una de las soluciones estrella a partir de septiembre, cuando se tengan que bajar los costes de las instalaciones, y las instalaciones mas viables economicamente sean sobre cubierta. Ahí se va a ver que la amorfa quita muchos problemas mecánicos y estructurales y permite producir con sombras y desorientaciones.

    Otra cosa, la curva de degradación de las amorfas es diferente que la de las cristalinas, es lineal, y además tiene una variación de potencia importante durante los 2 o 3 primeros años, debido a la reagrupación de las partículas en la celula. No es extraño que al inicio del funcionamiento de la instalación se consigan mucho mas watios que los previstos, pero esto se estabiliza en unos meses. Tenerlo en cuenta a la hora de dimensionar la instalacion, tiene que estar preparada para este pico de potencia producida.

    Si quieres saber mas, pide por esa boquita, y puedo dar marcas y tipos de tecnologia, si el respetable lo permite en el foro. Si no, en privado.
    Gracias,

  6. #6
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    De siempre he defendido las amorfas contra las poli o las mono, aunque no lo creais su rendimiento anual llegan incluso a superar a las mencionadas, dependiendo los dias nublados ya que estas funcionan mucho mejor con las difusas y ni que decir en sitios donde las temperaturas sean altas.
    De hecho un curso que hice hace unos años con una empresa canadiense no concebian el uso de las poli o las mono en produccion en grandes superficies y de hecho que el programa de cáculo que me facilitaron no hay opción de elegir dichas placas.
    A mi particularmente me gustan mucho y tengo proyectado dos instalaciones en cubierta donde la parte sur va de poli y la parte norte de amorfo y los calculos de produción son muy satisfactorios.
    Última edición por solarweb; 29/05/2008 a las 15:32
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  7. #7
    sine está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    Muy buenas a todos:
    Muy buena aclaración, solo una cosa podrías fer nando dar mas datos o donde puedo encontrarlos acerca de la degradacion de los modulos amorfos? tengo entendido que en los cristalinos es un 0,3% anual, que piensas sobre ese dato?

    Gracias

  8. #8
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Han debido de mejorar mucho, antes los amorfos no los queria nadie porque la vida útil era relativamente corta si lo comparabas con los de cristal, es decir se degradaban con el Sol, yo he leido articulos en la revista Era Solar, donde no los ponian demasiado bien, claro que de esto hace ya una jartá de años.
    Última edición por Photon; 29/05/2008 a las 22:07 Razón: refundido
    Saludos
    Conchuo

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  9. #9
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    La tecnologia actual de los amorfos no tiene nada que ver con los de hace apenas dos años.
    Los rendimientos han pasado de apenas un 5% a ser similar a las de las células cristalinas.
    Ademas, como muy bien se ha dicho por aquí, la amorfa a altas temperaturas se comporta mucho mejor que las cristalinas.
    La degradación, a largo plazo es aun un pelín superior a las cristalinas, pero no mucho mas.

    Las mono y policristalinas, tienen entre un 4-6 por 100 de degradacion anual. Los fabricantes te aseguran el 80por100 de la produccion a 25 años, o el 90 los 10 primeros años y 80 los 15 siguientes.
    Los de amorfas te aseguran, normalmente, el 80por100 durante 20 años, o 90por100 los 10 primeros y 80 los 10 siguientes.

    La diferencia son esos 5 años, que a la postre puede ser un 4 o 5 por 100 de diferencia a los 25 años.

    De todos modos, no me pidas graficas de degradacion porque yo estoy aun "traginando" con los fabricantes para que nos pasen datos concretos de produccion y degradacion de las placas amorfas, y llevo asi ya varios meses. Yo les digo que sin ese tipo de informacion no les puedo comprar los paneles, porque no tengo herramientas para comparar la viabilidad tecnica y sus ventajas frente a las cristalinas en temas de degradacion, aumento de la produccion, etc. Y ya se estan pelando el culo para sacar los datos. Tranquilos que cuando tenga estos datos los colgare en un post exclusivo para la discusion de este tema.

  10. #10
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    Fer_nando. Muchas gracias por la información, la verdad es que no estaba al tanto de estos avances, pero son muy interesantes, supongo que estas mejoras en la investigación sobre las placas amorfas habrá sido motivada en parte por la escasez que ha habido de silicio para fabricar células.

    Es posible por lo que comentas que el futuro vaya por este camino. Yo hace años compre un par de paneles de amorfo, creo recordar que de 30 Wts cada uno y eran enormes de tamaño, ¿Se ha conseguido reducir el tamaño actualmente? y otra pregunta ya que te veo informado, ¿que empresas estan trayendo este material ahora?

    Gracias
    Saludos
    Conchuo

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  11. #11
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    Conchuo, en cierta ocasion te hable de las Kaneca 60v y que las llevo montando hace varios años en las bombas Grundfos y van "de P... madre".
    El amorfo no solo tiene las propiedades que aqui hemos mencionado, sino que dada su flexibilidad (pelicula delgada o impregnada) suelen ser muy flexibles y por ende tienen mayor integracion en el entorno, ademas de menos peso, menor cantidad de silicio, suelen ser optimas para instalaciones en cubiertas si utilizamos en tipo mantas, es decir. El amorfo hoy por hoy creo y será asi, la mejor opción dónde el espacio disponible no sea un problema, por que este es la única desventaja que tiene, su mayor tamaño, aunque las de hoy ya no se llevan tanto.
    El futuro de las huertas solares pasaran por ellas y si no al tiempo.
    Otra desventaja es que la producion es inestable, es decir a primera hora, mientras se "organizan" las celulas del silicio tienen mayor producción bajando a sus valores de diseño meses despues, por lo que es complicado en huertas pero ya hay inversores que integran un "CAP". Control Automatico de Potencia diseñados especificamente para esas placas.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  12. #12
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    Han reducido el " grano " por decirlo asi ,y con ello mejoran practicamente todo lo demas.

  13. #13
    sine está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    Solo un detalle:
    Si tuviesemos una degradación en cristalinas de un 4% anual a los 10 años nos producirían un 60% de la producción, sería asi o no estoy entendiendo algo?

    Gracias

  14. #14
    INCA está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    HOLA,SOY NUEVO EN ESTO. ¿ COMO SE DISTINGUEN DE UNA MIRADA LASPOLI-MONO O AMORFAS?
    GRACIAS

  15. #15
    INCA está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: QUIEN TIENE UN TEJADO, TIENE UN TESORO..¿ O NO?

    Cita Iniciado por INCA Ver mensaje
    HOLA,SOY NUEVO EN ESTO. ¿ COMO SE DISTINGUEN DE UNA MIRADA LASPOLI-MONO O AMORFAS?
    GRACIAS
    HASTA LUEGO

  16. #16
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    Las amorfas son las que tienen las calculadoras solares . Las de silicio cristalino tienen diferentes cristales en la superficie ,recordando a como se ve la superficie del baculo de las farolas . El mono es un cristal muy oscuro.

  17. #17
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    ahora mismo las amorfas tienen un ratio aproximado de producción de unos 50-70 W/m2 de superfície de captación.
    Las poli-mono estan sobre 140-160W/m2 de superfície de captación, dependiendo de la marca y la tecnología de conexión. Las SUNPOWER actualmente son las que mayor ratio tienen (sobre 170-190W/m2)

  18. #18
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    Un panel que tiene una degradación del 4% al año es de hace 40 años, por lo menos.

    Actualmente, estan sobre el 0.3-0.6% anual.

  19. #19
    danieltarragona está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    Hola Barni, lei tu mensaje y eso me llevo a escribirte para invitarte a poder ver in situ la instalacion en una cubierta de una bodega en la provincia de tarragona con placas amorfas con base de EPDM, no puedo decirte mas porque se que aqui eso se respeta mucho y nada de publicidad, pero en privado podemos hablar si vives cerca y deseas ir. un Saludo

  20. #20
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas amorfas

    Cita Iniciado por danieltarragona Ver mensaje
    Hola Barni, lei tu mensaje y eso me llevo a escribirte para invitarte a poder ver in situ la instalacion en una cubierta de una bodega en la provincia de tarragona con placas amorfas con base de EPDM, no puedo decirte mas porque se que aqui eso se respeta mucho y nada de publicidad, pero en privado podemos hablar si vives cerca y deseas ir. un Saludo
    Yo no estoy de acuerdo, lo que no se debe hacer es publicidad, pero si tu citas una instalación que marcha bien y tiene instalado una determinada marca de paneles, o que tal aparato va bien y lo recomiendas etc... yo creo que es bueno para los demás.

    Aqui estamos para intercambiar experiencias, además de ayudarnos unos a otros y para eso a veces se hace necesario citar marcas o modelos.

    Otra cosa bien distinta es hacer publicidad, de una determinada empresa o articulo, pero eso se nota de lejos...

    Saludos
    Saludos
    Conchuo

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