La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: mantenimiento baterias

  1. #21
    pepet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Gracias Photon,como tu dices es para saberlo a groso modo,de hecho desde que tenemos el famoso MX60 ,el voltaje se mantiene siempre por encima de los 24,5v por las mañanas despues de pasar las noches, que es cuando el voltaje es mas bajo,y las baterias han sufrido el consumo mas intenso, recordad que somos cuatro en casa y por las "tardes-noches" hay consumo en casa, aaa y esto que ya estamos a finales de octubre,vuelvo a insistir ,en nuestro caso el MPP se ha notado y no de poco,de hecho comparando con el año pasado tenemos un electrodomestico mas "el lavavajillas",fantastico, y los problemas que teniamos con los dias nublados han desaparecido, de momento

    Por cierto no me sabia lo de la puntacion y la he aplicada

  2. #22
    pepet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Queria decir "puntuacion" jeje

  3. #23
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Hola Pepet, cuanto tiempo...
    Un saludio desde Extremadura.
    Bien, a groso modo podemos despejar qué tensión x la intensidad, es obviamente la potencia. pero se te olvida un detalle.
    900 x 24 = 21600, pero como bien dice Conchuo hay perdidas, en los conectores, en los cables y por supuesto en el propio inversor, pero el detalle que se te olvida es hacer la cuenta al reves. Es decir, un aparato que a 230v consume 100w la intensidad de consumo sería de 0,4347 amp, pero saca de la bateria 4,166 mas el factor del rendimiento del inversor en tanto por ciento. las perdidas de inversores pueden estar a poca potencia subre un 10% real. Además hay que sumar factores de autodescarga de las baterias y obviamente que las baterias estén bien. Lo que intento aclararte es lo que ya te ha dicho Conchuo, que esas cuentas no las hagas por que no te saldrán.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  4. #24
    pepet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Hola Taverok te devuelvo el saludo desde mallorca.
    Mas que nada era para tener una idea aproximada de la autonomia que podemos tener,gracias a todos cada vez entendemos mas nuestra intalacion ,que por cierto va de fabula ,ha mejorado mucho con el MX, sobre todo el rendimiento el los dias nublados que era nuestro problema,pero hay algo que no entiendo (te olvida es hacer la cuenta al reves. Es decir, un aparato que a 230v consume 100w la intensidad de consumo sería de 0,4347 amp, pero saca de la bateria 4,166 ) esto es lo unico que no entiendo de donde sale el 4,166,gracias Taverok un saludo,pep.

  5. #25
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Sale del mensaje de Conchuo.
    La diferencia implica que cada elemento en un sistema añade perdidas.

  6. #26
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Cita Iniciado por pepet Ver mensaje
    Hola Taverok te devuelvo el saludo desde mallorca.
    Mas que nada era para tener una idea aproximada de la autonomia que podemos tener,gracias a todos cada vez entendemos mas nuestra intalacion ,que por cierto va de fabula ,ha mejorado mucho con el MX, sobre todo el rendimiento el los dias nublados que era nuestro problema,pero hay algo que no entiendo (te olvida es hacer la cuenta al reves. Es decir, un aparato que a 230v consume 100w la intensidad de consumo sería de 0,4347 amp, pero saca de la bateria 4,166 ) esto es lo unico que no entiendo de donde sale el 4,166,gracias Taverok un saludo,pep.
    Los Watios (potencia) nada tiene que ver con el voltaje, un aparato o luminaria o lo que sea tiene una potencia en Wts. que es la misma independientemente del voltaje con el que trabaje, pero no así la intensidad, que será mayor, cuanto mas bajo sea su voltaje.

    Intensidad (amperios) es igual a Watios dividido Voltios

    Contestando a tu pregunta, un aparato que consume 100 Wts. si trabaja a 220 Voltios consume 100/220 = 0,4545 Amperios pero si trabaja a 12 Voltios consume 100/12 = 8,3333 Amperios.

    OJO si estas utilizando la energía procedente de una batería de 12 V. y lo pasas a 220 V. a través de un inversor de corriente, para alimentar un consumo de 100 Wts, deberás de dividir 100/12 = 8,3333 Amperios y además deberás añadirle el autoconsumo del propio inversor, ya que las pérdidas en conductores las podemos obviar por ser iguales en ambos casos.

    Recuerda, potencia final consumida 100 Wts. entre la primera fuente de energía, batería 12 V.
    Saludos
    Conchuo

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  7. #27
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Para no liarte Pepet, es exactamente como te lo ha esplicado Conchuo, pero la tensión de tus baterias es de 24v por eso sale 4,166 amp, la mitad justo de si tuvieras baterias a 12v que el resultado ya te lo ha dado Conchuo, 8,333 amp, ¿lo entiendes ahora?
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  8. #28
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Claro que ahora pensarás... bueno pues si a 24 V. gasto la mitad de amperios de la batería, es una tontería hacer las instalaciones a 12 V ya que gasta el doble. Esto es verdad, pero si te fijas bien en la forma de obtención de los amperios verás que por la misma razón los paneles cargan la mitad a 24 V. que a 12 V.

    Y entonces la pregunta que se suscita es ¿y para que quiero hacer la instalación a 24 V. si al final resulta que voy a obtener el mismo resultado en cuanto a producción y consumo? y la respuesta es que a 24 V. es mas fácil que haya menos caidas de tensión, que los empalmes y conexiones, deben soportar el paso de menores intensidades, que los conductores eléctricos tiene un menor coste económico etc... lo que aconseja que las instalaciones se hagan siempre al mayor voltaje posible.
    Saludos
    Conchuo

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  9. #29
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Hola a todos,

    Conchuo, muchas gracias por tus explicaciones, asi da gusto

    Lo que me han recomendado a mi es que hasta 1500W de inversor no pasa nada por hacerlas a 12V, si es mas de 1500W (como en el caso de pepet que son 3000W) me han recomendado que mejor a 24V, o 48 mejor todavia.

    Supongo que aunque sea hasta 1500W seguirá siendo mejor a 24V o 48V, pero el coste se dispara bastante la verdad. Digo yo que la decisión dependerá de muchas mas cosas..

    Recuerdo que no soy un gran experto, solo cuento lo que me han contado.

    Saludos,

  10. #30
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Hola a todos ,soy unos genios,ahoooora,lo entiendo todo perfectamente,de hecho no sabia, unas cuantas cosas,que me haveis esplicadode los 12v o 24v ,muy interesante,gracias ,hoy se mucho mas que ayer.
    Un saludo a todos pep

  11. #31
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Hola,

    Un ejemplo claro que lei en este foro son las lineas de alta tensión, transportan mucha energia y a largas distancias, por eso son a 12000V o mas, si fuesen a 12V por ejemplo el cable seria gordisimo y las perdidas por calor,etc enormes.

    A mi también me habéis aclarado muchas cosas, gracias!

    Slds,

  12. #32
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    La única diferencia económica entre hacer una instalación a 12 o a 24 V. esta en el coste de la batería, ya que al haber mas elementos, aunque sean de menor capacidad, siempre resultan algo mas elevado de precio.

    La decisión sobre si se debe hacer una instalación a 12, 24, 48 V. etc... debe estar basada en la consideración de varios factores, potencia a instalar Wp., potencia del inversor necesario y distancias entre el campo de paneles, regulador etc...

    ten en cuenta que yo puedo tener por ejemplo una instalación no muy grande en número de paneles, pero que utiliza un inversor de gran potencia, ya que lo necesita para arrancar por ejemplo una bomba, pero que funciona por muy corto espacio de tiempo, este ejemplo no es que sea muy habitual, pero puede darse, o también que tengo muchos paneles, porque hago funcionar una bomba de agua de relativamente poca potencia, pero de uso 24 horas al día y el inversor que necesito es pequeño.

    hay que considerar que los fabricantes de inversores fabrican los de mayor potencia, solo para usarlos con mayor voltaje, es decir te encontraras inversores de 3.000 Wts. a 24 y a 48 V. pero no los vas a encontrar a 12V.

    Esto es debido a las grandes intensidades que se manejarian si un inversor fuese de 12 V y de 3.000 Wts. no solo ya en los conductores eléctricos de la instalación, sino en los materiales internos del porpio inversor.
    Saludos
    Conchuo

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  13. #33
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Hola Conchuo,

    Gracias por la explicación! Si, en mi caso si lo hago a 24V la bateria me cuesta el doble y por distancias y potencia creo que no me hace falta.

    Gracias de nuevo y un saludo,

  14. #34
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    NO, no te equivoques, no te cuesta el doble, te cuesta solo algo mas caro, tienes que tener en cuenta que si en tus cálculos hechos a 12 V. necesitas por ejemplo una batería de 800 Amperios de capacidad, al cambiarlo a 24 V. solo necesitarás la mitad 400 Amp. ya que 24 es el doble que 12 y la intensidad de los consumos bajaran a la mitad, luego necesitas la mitad de la capacidad de la batería.

    Te decía que el coste de la batería sería algo mas cara, porque en una batería formada por elementos de 2 V. como es el caso de las baterías estacionarias de placa positiva tubular, me refiero a las OPZS aunque necesites la mitad de la capacidad, si necesitas el doble de vasos (contenedores) y aunque sean mas pequeños el coste sube, pero nunca al doble ni mucho menos, acabo de hacer unos numeritos y la diferencia de subida entre 6 vasos de 800 Amp. y 12 vasos de 420 Amp. (algo mas del doble) representa un 12,5%, pero hay que tener en cuenta que los tamaños de los vasos (contenedores) no varían con cada capacidad distinta de las baterías, sino que por ejemplo un mismo vaso (tamaño de vaso) lo utilizan en dos o tres capacidades distintas, resultando que las placas ocupan menos espacio en altura en las de menor capacidad y mayor espacio en las de mas capacidad, por lo que el % que he expuesto, variará en función de las diferentes capacidades de batería a comparar.

    Bueno voy a ver si hago algo un poco mas positivo, al menos para mi y para mi bolsillo que tengo algunas cosillas pendientes, hoy tocaba instalación, pero la lluvia nos ha dejado en el ordenata.
    Saludos
    Conchuo

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  15. #35
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Hola Conchuo,

    Eso ya me cuadra mas, es que hice los calculos pero los tengo en casa y voy hablando de cabeza y claro, meto la para que da gusto A ver si me pongo y lo repaso un dia con todo lo que me habéis explicado.

    Me sigue quedando una duda, pongamos que tengo 6 placas de 170Wp, cada una saca 10A por hacer numeros redondos. Si lo hago a 12V las conectaria todas en paralelo, al regulador le llegarian 60A. Si lo hago a 24V conectaria grupos de 2 en serie y los 3 grupos en paralelo, con lo que llegarian 30A al regulador. Es justo el doble, pero no entiendo como puede ser mejor hacerlo a 24V si le llega la mitad al regulador, no lo veo claro. A ver si alguién nos lo puede explicar.

    Muchas gracias por adelantado y un saludo,

  16. #36
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    En primer lugar, no se si hay paneles de 175 Wts. que trabajen a 12 V. es posible pero la mayoría trabajarán a 24 V y tendrán 72 células.

    Bueno dejando aparte ese tema, la cosa esta muy clara, es verdad que al regulador le llega la mitad de intensidad, solo 30 Amp. pero no tienes en cuenta que por la misma razón los consumos también son la mitad, acuerdate del ejemplo una bombilla de 100 Wts. consume a 12 V 8,333 Amp. y a 24 V. la mitad, osea 4,166 Amp.

    ¿Capiche?
    Saludos
    Conchuo

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  17. #37
    Avatar de aprendizdetodo
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    Predeterminado Re: mantenimiento baterias

    Ahora si! Me aseguraré de los paneles si son a 12 o 24V.

    Eres un crack, muchisimas gracias!

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