La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #226
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    También dice la Guía Técnica, en el anexo 2... En la práctica para instalaciones de baja tensión tanto interiores como de enlace es admisible despreciar el efecto piel y el efecto de proximidad, así como trabajar con el inverso de la resistividad que se denomina conductividad (“γ ”, en unidades m/Ω mm2
    )...
    Efectivamente, pero para ello hay que habérselo leído con anterioridad.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    )...
    Con respecto a la temperatura... a) Criterio de la intensidad máxima admisible o de calentamiento.
    La temperatura del conductor del cable, trabajando a plena carga y en régimen permanente, no deberá superar en ningún momento la temperatura máxima admisible asignada de los materiales que se utilizan para el aislamiento del cable,..... que suele ser de 70ºC para cables con aislamiento termoplásticos y de 90ºC para cables con aislamientos termoestables.
    Eso es una restricción, pero no indica en ese apartado cómo calcular la temperatura del conductor.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    A ver si centramos un poco el diseño de una línea.
    Tenemos tres condiciones:

    Intensidad máxima admisible: Depende de la intensidad de la línea, del aislamiento del conductor y de la disposición de la línea, número de circuitos, enterrada o en superficie, en canal de construcción, bajo tubo....

    Máxima caída de tensión: Depende, básicamente, de la intensidad nominal y no máxima que circula por el conductor y de la longitud. Para determinar la conductividad del cobre se ha de determinar la temperatura y no es la temperatura máxima que soporta el aislamiento.

    Cortocircuito: Básicamente, depende del producto I2*t, donde t es el tiempo de disparo de las protecciones. Dependiendo del aislamiento se usa un factor "K" u otro.

  2. #227
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Gabriel 2018:
    "Lo que es muy importante es el valor adoptado de la resistividad del material, en normativa, rho debe utilziarse a la temperatura máxima del aislante. Esto realmente es sobredimensionar exageradamente la instalación, porque la temperatura que debe utilizarse es la real del conductor, superior a la temperatura ambiente de diseño; por lo general 40 ºC; en normas, esta temperatura será 70 ó 90 ºC para el XLPE."

    Lo marcado en negrita es falso, ni más ni menos.


    Pues según la Guía Técnica anexo 2, pag. 10 ...Cálculo de la sección por el método simplificado... "pero considerando el caso más desfavorable en cuanto que el cable esté a su máxima temperatura admisible en servicio permanente...
    Y luego, en el ejemplo de cálculo que utiliza cable de t.max de 70º, utiliza como conductividad el valor 48, que es a 70º, luego si es cierto, a parte de que sobre dimensione.

    Al final de estas discusiones, enmarcaremos las conclusiones !!
    Saludos de EIEN

  3. #228
    elsolacabasos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Vale, vale, vale.
    Si leeis el A29 del RD 842/2002, dice: ... elaborará y mantendrá actualizada la Guía Técnica, de caracter no vinculante, ...

    Pues resulta que no vinculante, significa que da igual que lo mismo, no hacerle caso.
    Por tanto diga lo que diga la Guia, yo ni las miro.

    Saludines.
    RESU 10 + SI 6.0 -- SB5.0 -- SB1.2 - smart meter. 6PV 330W S 30º - 5PV 270W S 90º - 5PV 270W W 30º

  4. #229
    Avatar de eien
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Pues yo creo, que son un buen referente, y en este caso, a pesar de sobre dimensionar algo la sección, yo creo que es un buen consejo en lo referente al valor de la conductividad.
    Saludos de EIEN

  5. #230
    Meta está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Hola a todos

    Viene siendo habitual ver diversos post relacionados con el calculo de sección para conductores en corriente continua. Quizás con este post eliminemos estas dudas.

    Pongamos un ejemplo ya visto en el foro:

    Formula a usar.

    2 * L * I / 56 * %

    L longitud del conductor ( lo que mide en metros un solo conductor )
    I amperios que van a pasar por el conductor
    56 es un constante ( para el cobre 56 ,aluminio 35 )
    % es el porcentaje de caída de tensión admisible ( el 1%, 3% , 5% del voltaje del sistema 12 , 24 voltios )

    Longitud 10 metros
    Amperios 17.6
    Cobre 56
    un 3% de caida admitida que a 24 voltios son 0.72v

    2 * 10 * 17.6 / 56 * 0.72 = 8.73 mm2 , lo que nos lleva a la sección comercial superior.

    Ahora hay que ver que porcentaje es el MAXIMO y el RECOMENDADO para cada tramo y asi calcular.

    No code has to be inserted here.
    De todas maneras os dejo un link con una calculadora automatica para CC que sigue este esquema. Espero que os sirva.

    Calculadora de sección de HMSistemas

    Un saludo
    ¿Cómo calculas a mano la caida de tensión?

  6. #231
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Es el 3% de los 24v del sistema.

  7. #232
    bitx0 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Hola a todos

    Viene siendo habitual ver diversos post relacionados con el calculo de sección para conductores en corriente continua. Quizás con este post eliminemos estas dudas.

    Pongamos un ejemplo ya visto en el foro:

    Formula a usar.

    2 * L * I / 56 * %

    L longitud del conductor ( lo que mide en metros un solo conductor )
    I amperios que van a pasar por el conductor
    56 es un constante ( para el cobre 56 ,aluminio 35 )
    % es el porcentaje de caída de tensión admisible ( el 1%, 3% , 5% del voltaje del sistema 12 , 24 voltios )

    Longitud 10 metros
    Amperios 17.6
    Cobre 56
    un 3% de caida admitida que a 24 voltios son 0.72v

    2 * 10 * 17.6 / 56 * 0.72 = 8.73 mm2 , lo que nos lleva a la sección comercial superior.

    Ahora hay que ver que porcentaje es el MAXIMO y el RECOMENDADO para cada tramo y asi calcular.

    No code has to be inserted here.
    De todas maneras os dejo un link con una calculadora automatica para CC que sigue este esquema. Espero que os sirva.

    Un saludo
    Buenos días Photon, se que estoy reflotando un hilo del 2008, asi que espero que este vivo para poder contestar :P

    Antes de nada indicar que soy un simple aficionado, lo de la energia solar se me queda muy grande, de hecho mi pregunta viene sobre el grossor del cableado para llegar a la cinta de luz LED.

    Tengo una fuente de corriente continua (CC) de 5 Voltios y 50 Amperios, W = V * I = 5 * 50 = 250W. Desde dicha fuente hasta el inicio de la cinta LED tengo 9 metros, he utilizado tu formula para ver la seccion que necesito en este cable de 9 metros:

    2 * L * I / (56 * %)

    2 * 9 * 50 / (56 * (5 * 0,03)) = 900 / 8,4 = 107,143 mm2

    Lo cual me parece una barbaridad de sección para una simple cinta LED. ¿Tu formula es aplicable para CC en general o solo para sistemas solares?

    Gracias!,
    Un Saludo.

  8. #233
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Fatal calculado no debes usar la intensidad de la fuente si no el consumo de la tira led

  9. #234
    bitx0 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por andymnoche Ver mensaje
    Fatal calculado no debes usar la intensidad de la fuente si no el consumo de la tira led
    Hola andymnoche,

    Gracias por contestar, pensaba que era de la fuente ...

    La tira led tiene 60 leds/m , cada led consume 0,06A (segun fabricante), por tanto, un metro serian 3,6A. Como la tira led es de 11,5 metros estamos hablando de 41,4A.

    2 * L * I / (56 * %)

    2 * 9 * 41,4 / (56 * (5 * 0,03)) = 745,2 / 8,4 = 88,71 mm2

    Sigue saliendo una barbaridad, algo más tengo que estar haciendo mal

  10. #235
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Algo no cuadra esos 0,06a son excesivos para un led quizás sean watios o sea 0,006a y le falte un 0

  11. #236
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Hola.
    Lo raro es que sea de 5v.
    Se necesitan mas datos.
    Lo normal es que la cinta led de 60 leds metro RGB sea 14.4 w. metro y a 12v. ó 24v.
    La cinta de 5v. suele ser la que lleva integrados de control y hace movimiento sola o con un controlador.
    De todas formas no puedes conectar 11 metros de cinta led por un solo extremo, o la cortas y alimentas en dos o tres trozos o limentas por los dos extremos.
    Pero danos mas datos, tipo de cinta, tipo de led, color, o marca y modelo.

    Saludos.

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    Cita Iniciado por andymnoche Ver mensaje
    Algo no cuadra esos 0,06a son excesivos para un led quizás sean watios o sea 0,006a y le falte un 0
    Si puede ser perfectamente, lo que no cuadra son 5v.

  12. #237
    bitx0 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Voy a mirar, lo compre en aliexpress la tira led, lo que sucede que hace ya casi dos meses de la compra, si encuentro el fabricante paso el enlace.

    En su dia apunte el 0,06A por led, recuerdo que lo ponian en los comentarios del producto pero no en la ficha técnica del fabricante, quiero decir que el dato podria esta mal.

    Saludos.

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    Perdonar, no suelo comprar en aliexpress y resulta que tiene un historial de las compras realizadas ...

    La url del fabricante es : https://www.aliexpress.com/item/3296...2c71465447QGC1

    En esa misma página en el apartado OVERVIEW, sale la descripción del producto y dice claramente 18watt/meter(60leds/m) ... Asi que estoy bien "jodido" porque los calculos que he hecho con 3,6A el metro esta bien ...

    gaulix, efectivamente, la tira led es una WS2812B, la utiliza para arduino, por eso es de 5V, cada led puede ser utilizado independientemente del resto.

    Lo que tengo que ver es como alimentar esa tira sin tanto sección de cable, como indicas tendre que hacerlo por tramos y olvidarme de la tira entera de 11 metros.

    Gracias a todos,
    Saludos.

  13. #238
    Rafel Gari está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Estos led no aguantan 60mA, seguramente son 6mA y en el cable te puedes permitir mucha más caída de tensión que un 3%.
    La intensidad total, serán unos 4A y eso es demasiado para la poca seccion de las pistas de la tira, tendrás que darle alimentación por los dos lados. No he hecho el cálculo pero con una sección de 1,5mm2 tendría que funcionar sin problemas.

  14. #239
    bitx0 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por Rafel Gari Ver mensaje
    Estos led no aguantan 60mA, seguramente son 6mA y en el cable te puedes permitir mucha más caída de tensión que un 3%.
    La intensidad total, serán unos 4A y eso es demasiado para la poca seccion de las pistas de la tira, tendrás que darle alimentación por los dos lados. No he hecho el cálculo pero con una sección de 1,5mm2 tendría que funcionar sin problemas.
    Hola Rafel,

    Buscando información por la red para hacerlo lo mejor posible me he encontrado con este blog : https://www.luisllamas.es/arduino-le...nte%20de%205V.

    En él pone este parrafo "Cada LED WS2182b consume unos 60mA (0,3W), dando color blanco intenso (20mA por cada componente de color) Esto supone un consumo de 9W para 30 LED, y 18W para 60 LED, lo que es mucha potencia en una fuente de 5V."

    Parece que el tema pintan bastos ;(

  15. #240
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Hola.
    Efectivamente son led 5050 rgb y lo normai son 14,4w metro mas los controladores sumaran 18w.
    Puedes poner cable de 1,5mm cuadrados como dice "Rafel Garl" pero tira varias lineas una al principio otra en medio y otra al final.
    Lo normal en este tipo de led es que no este encendido todo en blanco durante mucho tiempo, mas bien casi nunca.
    Saludos.

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    Pero lo mejor seria acercar la fuente a la cinta.

  16. #241
    Rafel Gari está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Estos led, llevan encapsulado 5050 y este encapsulado sin refrigeración adicional no puede disipar los 0,2W que supone hacer circular 60mA por el led y este se destruye.
    Estos led, cuando se dedican a iluminación, van montados sobre metal, generalmente aluminio, para mejorar la refrigeración.
    En este caso, estas tiras no están pensadas para iluminación y aunque puedan aguantar un momento con los tres led al máximo, si lo dejas mucho tiempo se quemarán.

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