La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Baterias solares de 24v?

  1. #1
    Cobeisan está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Baterias solares de 24v?

    bueno..no quería abrir un hilo por vergüenza y porque en el fondo mi historia entronca con la de otros que inician hilos y que si no directamente al menos indirectamente obligan a hablar de aspectos como el que planteo.

    Tb muchos hilos abarcan más asuntos y aspectos que el que plantea quien lo inaugura...

    Q tal?,

    He usado el buscador y nada de nada y tb me he recorrido la web con el google y no hay mucho o no he sabido buscar.

    Estaba por iniciar un hilo pero creo que este es suficiente. Mi rollo es el siguiente;

    Estoy dimensionando un caso-supuesto real en Andalucía. Estoy trabajando con tensiones en CC de 24V para rebajar las secciones por posibles distancias entre medios del sistema.

    A mi no me importa ponerlo resumido aquí a nivel de cálculo, aquí pero mi cuestión gira en que para redondear o cambiar mis cálculos por completo,

    usando el rendimiento y amperaje del panel que lo suele dar el fabricante en los catálogos pdf de internet y,

    el % de descarga de las baterías pude llegar casi al final de los cálculos.

    Lo de los precios lo dejo para después pues vaya vaya la ausencia de precios actualizados para una instalación completa con precios 2007 o 2008. Ninguna lo da todo.

    Así que por favor si alguien sabe de baterías FV a 24V se lo agradecería mucho si me lo indica. Pues sólo veo de 12.

    ¿Nadie sabe de fabricantes solventes en plomo-ácido a 24?

    Gracias por la lectura.

  2. #2
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    Predeterminado

    Y porque no poner 2 de 12v o celdas de 2v en 12 unidades? Que capacidad necesitas?

  3. #3
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    Predeterminado

    La verdad que a mí me pasa lo mismo, no encuentro baterías que funcionen a 24 V, de 12 hay las que quieras. Yo pienso que es mejor una de 24 V que 2 de 12 ya que si una se deteriora puede hacer que la otra también se estropee. No entiendo por qué esa dificultad.
    Ni el sol ni la muerte pueden mirarse fijamente.

  4. #4
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    Predeterminado

    Pues las de 2v valen para todo, las de 12v para sistemas de 12-24-48................las de 24 solo valdrian para sistemas de 24 para arriba, ademas no hay ningun problema en seriarlas, ninguno.

  5. #5
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    Predeterminado ah, hola.

    Gracias por bombardear el hilo..

    A ver..yo lo que quiero es encontrar la gama o una de ellas las de La Burra Robusta a 24v cc y si es posible con mantenimiento mínimo o nulo y las hay a 12 v cc solares pero no al doble en cc.

    Yo quiero una fabricada y garantizada no la de juan palomo hecha por mi porque no es serio.

    Además si lo hago es que es sintomático de que la industria es rígida y de que nos tenemos que adaptar a ellos y no al revés.

    Debe ser que están pensando en los huertos y septiembres..
    No sé.

    Lo que sí sé es que la vivienda es un mercado más fragmentado pero tan bueno como el de las grandes concentraciones pero nadie da una chufa por ir poco a poco y con fundamento técnico por ahora.

  6. #6
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Pues las de 2v valen para todo, las de 12v para sistemas de 12-24-48................las de 24 solo valdrian para sistemas de 24 para arriba, ademas no hay ningun problema en seriarlas, ninguno.
    Llevas razón, en serie no surgen problemas xke no afecta a la capacidad, había tenido un pequeño lapsus,jej.

    Salu2!
    Ni el sol ni la muerte pueden mirarse fijamente.

  7. #7
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Cobeisan Ver mensaje
    Gracias por bombardear el hilo..

    A ver..yo lo que quiero es encontrar la gama o una de ellas las de La Burra Robusta a 24v cc y si es posible con mantenimiento mínimo o nulo y las hay a 12 v cc solares pero no al doble en cc.

    Yo quiero una fabricada y garantizada no la de juan palomo hecha por mi porque no es serio.

    Además si lo hago es que es sintomático de que la industria es rígida y de que nos tenemos que adaptar a ellos y no al revés.

    Debe ser que están pensando en los huertos y septiembres..
    No sé.

    Lo que sí sé es que la vivienda es un mercado más fragmentado pero tan bueno como el de las grandes concentraciones pero nadie da una chufa por ir poco a poco y con fundamento técnico por ahora.

    Si pones 2 baterías en serie no va a ser algo "casero", será igual de profesional que poner una sóla.

    Salu2!
    Ni el sol ni la muerte pueden mirarse fijamente.

  8. #8
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    Predeterminado claro!

    ...Es así, Serie suma Tensión pero ¿por qué pagar dos veces en 12 si con una en 24 te valdría?,
    y no creas que se dispararía el precio. Además tb tienes que aproximar hacia arriba la capacidad de las baterías e igual tienes que comprar la inmediata superior y estás más cerca de la inferior.

    Empieza,; para instalaciones sólo a 24 para convertir supone menor número elementos, menores secciones y precios competitivos.

    ..Vale pues parece que el hilo no da más de sí..

    Las de 12 son navaja suiza.
    las de 24 para 24.

    bueno, partiendo de que con la unidad básica,12, se hace y rehace fácilmente a voluntad de cálculo la de 24 presenta una serie de ventajas y el que las quiera pagar las pague.

    Mercado hay pero oferta no tanto.

    Gracias.

  9. #9
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    Predeterminado

    Pienso lo mismo porque vas a tener la misma capacidad sólo que funcionando a distinta tensión. Es lógico que una batería a 24 V sea más barata que 2 de 12 V pero se ve que no será muy demandada cuando es casi imposible encontrarlas.
    Ni el sol ni la muerte pueden mirarse fijamente.

  10. #10
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    Predeterminado Bueno,

    Cita Iniciado por asquipe Ver mensaje
    Pienso lo mismo porque vas a tener la misma capacidad sólo que funcionando a distinta tensión. Es lógico que una batería a 24 V sea más barata que 2 de 12 V pero se ve que no será muy demandada cuando es casi imposible encontrarlas.
    Se suele decir que la oferta crea la demanda pero muchas otras es la oferta la que puede llegar a marcar tendencias en la industria correspondiente.

    Debe ser que no han sondeado el mercado como si hacen en otros sectores.

    quiero pensar que es eso. si no es un presunto Sacapelas.

    En serio, la moda o tendencia de los huertos solares decrece y se imponen otras como el telururo de cadmio en la fv de película fina...Naves industriales en polígonos industriales que tienen acceso a red inmediato y trafos cercanos así como redes para incrustar la elevación de tensión y terminar el volcado a red.

    Supongo que si ya se habla de rebajas de 45 a 31 el kw/fv..la siguiente moda sea la de las viviendas autónomas particulares de uso estacional y anual en las que combinen 1, 2 ó 3 sistemas aislados renovables. O conectadas a red que por motivos ecológicos tb lo hagan.

    Espero que alguno de esos tiburones que se mueve a impulso de crecimiento al son de la acción y deba revalorizar el valor y crear más..se fije en el estándar a 24v.

    Por cierto que para aisladas se puede pese a todo y por rachas contar con algún tipo de apoyo económico en algún ámbito administrativo por ahora. Creo que ahora hay algo en marcha sólo para fv doméstica.

    A ver...me parece que me voy a sumergir en listados de fabricantes y llegado el caso contactar.

    Iré Contando...en yahoo-google-etc no apareció mucho.

    Vaya historia...Ves que por reducción de prima se tiende a racionalizar más en la tipología de instalación grande, concentrada y volcada a la vez que van aumentando rendimiento y prestaciones y para casa no hay mucho.

    Debe ser el efecto de las primas hipnotizantes y que piensan que es demasiado cara para necesidades domesticas en relación coste-prestación-amortización- avance de la tecnología.

    La financiación está para algo.

    Sin embargo el negocio hoy día está en otro lado y están un poco miopes a la vez.

    Cógito ergo sum...

    Vamos a ver fabricantes 1 a 1.

    Dicho al revés..Why not in 24 volts dc?

  11. #11
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    Predeterminado

    Cobeisan, la tension en baterias de 12v está estandarizada, al igual que los 230 de red.
    Lo que te ha dicho el amigo Photon es lo correcto, de todas las tensiones son multiplos por lo tanto solo es poner en serie tantas como tensión necesites alcanzar.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  12. #12
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado

    Vamos a ver si nos aclaramos un poquito, empezaremos por distinguir entre la palabra ACUMULADOR y la palabra BATERÍA.

    Todos los acumuladores son de 2 Voltios, en razón de su tamaño y de las tensiones requeridas, los fabricantes juntan 6 acumuladores, los conexionan en serie y los meten en una caja, que es lo que se entiende como batería monoblock, ahora si se llama batería porque los acumuladores estan instalados en batería, como cuando aparcan los coches, si os vais a la guia de teléfono, jamas encontrareis "Baterias Tudor" o "Baterias Varta" por ejemplo, pero si encontareis "Acumuladores Tudor" o "Acumuladores Varta"

    Por razones de peso, cuando se utilizan acumuladores de gran capacidad, se fabrican en vasos de 2 V. porque si nó ya me direis como se podría manejar una Batería de 2.000 o 3.000 amperios, si viniese del fabricante en una caja monoblock, cuyo peso podría ser de 2.000 Kilos por ejemplo.

    Entonces porqué se fabrican baterías de 12 V. o de 6 V. simplemente porque el mercado así lo demanda y porque no se fabrican de 24 Voltios, por las razones de peso que he mencionado antes.

    La calidad es exactamente igual si se cogen dos baterías de 12 V y se conectan en serie, que si un fabricante hiciese una de 24 Voltios, es decir 12 vasos en serie.

    Y ya puestos, decir que las baterías nunca se deben conectar en paralelo, o mejor dicho se debe evitar conectar en paralelo para aumentar su capacidad, para ello, los fabricantes hacen diferentes capacidades. Las baterías conectadas en paralelo siempre están cediendo corriente de una a la otra, lo que hace que se descarguen, nunca vereis una linterna o un aparato de radio por ejemplo que tenga las pilas conectadas en paralelo, siempre estarán conectadas en serie.
    Saludos
    Conchuo

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  13. #13
    Avatar de asquipe
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    Predeterminado

    Perfecto Conchuo, con ésta explicación queda todo aclarado.

    Salu2!
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  14. #14
    Cobeisan está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Joplines!

    Conchuo, gracias:Te explicas estupendo.

    ..Ah.. ¿un inversor? ¿un inversor?

    , ya lo tengo!.

    Es quien pone la pasta!!...¿No?

    Si he entendido las de 12 llevan el doble de acumuladores de 2v y hacen serie, o baterías de coche como tú lo llamas, y paralelo.

    El último párrafo creo entender lo de arriba de nuevo: serie suma tensión y una intensidad y paralelo suma intensidades para una misma tensión.

    Lo de evitar en lo posible paralelos por descargas inter acumuladores..¿estás sugiriendo que a 12 v usemos una única batería con toda la acumulación? y claro, 1 más a 24V.

    ¿Tu idea es evitar fraccionar los Amperios calculados para acumulación en número acumuladores? por ej, salen dimensionados en proyecto 100Ah/d.

    el Generador Fv trabaja a 12V. ¿1 de 100A en serie en vez de 4 de 25 en paralelo a 12V y en serie entre regulador y el `inversor´? y a 24V; ¿ 2 de 100A a 12V en serie o
    4 de 50A en mixto?

    ¿Querías decir eso? Ya te digo que esto es ámbito doméstico del orden de 300-500 amperios y no de 3.000A hacia arriba.

    Siempre he pensando que convenía desdoblar en lo posible los circuito para por si falla algo no se te pare por completo la instalación.

    Grcs.

    Gracias.

  15. #15
    Cobeisan está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Quise decir

    24 y no ha 12 donde dije si entendí.

  16. #16
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    Predeterminado

    Para variar no me he enterado de nada de lo que pone Cobeisan. Ahora mismo tengo a 5 analistas en romper claves a ver si desentrañan a que te refieres.............que no me entero.

  17. #17
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado

    Yo tampoco acierto a comprender, cual o cuales son las preguntas del amigo, porque además no distingo si se trata de una sola pregunta o de varias.

    Me he hecho un lío entre los amperios, las series, los paralelos, las acumulaciones, los circuitos, que es que no me aclaro, vamos a tener que llamar al Sr. de la pasta, al amigo inversor, para que ponga un poco de orden es todo este galimatías.
    Saludos
    Conchuo

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  18. #18
    Cobeisan está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado deprisa y corriendo que voy apuradillo.

    Que digo que por lo que te entendí los acumuladores a 24 v pesan más porque llevan más bloques para subir la tensión. (uniones serie paralelo y no sólo serie en bloques de 2V para construir baterías a 12V)


    Lo otro es lo de tu último párrafo: Me ha parecido entender que no se deben poner o al menos reducir en lo posible las configuraciones de los acumuladores en paralelo porque se descargan.

    Con lo que te ponía un `ejemplo´ de cálculo que determina que tal instalación necesita acumular 100A/ H/ D y al hilo del párrafo anterior si voy a 12 ó 24 V en paneles, ¿Qué forma de conexionado entra baterías conviene si hablas de evitar los paralelos? y ahí es donde me pongo a hablar de qué necesitaría yo a 12 y 24V para conseguir los 100A.

    (aunque tb me entra la duda sobre si en el fondo no querías decir simplemente que los paralelos no suman tensiones) (problemas de descarga aparte).

    ¿YA?

  19. #19
    Avatar de asquipe
    asquipe está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    cobeisan, para obtener la tensión que necesitas las baterías se conectan en serie y no hay ningún problema. Si las conectaras en paralelo, lo que aumentaría sería la capacidad de tu sistema, pero ojo, ésto no es nada recomendable porque las baterías se deterioran.

    Salu2!
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  20. #20
    Cobeisan está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Gracias!

    Sigo reiterando la cuestión de si entonces conviene encontrar el número menor de baterías que abarque cada una la mayor capacidad posible para alcanzar el amperaje total que se calculó para baterías y conectar serie.

    Se quiera o no se va a tener que configurar la disposición atendiendo además a las tensiones, ¿o me equivoco?, con lo que es habitual que aparezcan los paralelos.

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