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- 04/02/2008, 10:43 #1Forero
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Que le puede pasar a mi instalación
Saludos a todos
Pidiendo consejo como siempre.
Tengo una instalación en una finca que detallo:
6 paneles 127 w
Acumulador 868 Ah
Regulador 50 A
Inversor 1500w Pico 2800w
Elementos:
Depuradora piscina 1000 w
Bomba pozo para llenar deposito 500 w
Nevera 60 w
Televisor 50 w
Iluminación para casa de 150 metros cuadrados
El problema que tengo es el sigueiente:
En invierno el consumo es practicamente 0 pues la casa la tengo cerrada y enciendo alguna luz ocasinalmente o lleno el deposito cada 15 días, por lo que las baterias se encuentran simpre en estado optimo, pero he notado que en dias nublados o por la noche, si enciendo la depuradora por mover un poco el agua, la batería pasa de estado optimo a encenderse la alarma de bateria baja en 5 minutos y no entiedo como es posible que en tan poco tiempo pueda ocurrir esto, al apagar la depuradora vuelve a bateria estado normal y a veces tengo que resetear para que se quite el pitido de alarma. En dias con sol todo funciona bien.
¿Que puede pasar? ¿será error de la información que dá el regulador? ¿como es posible que en 5 minutos o menos pase el estado de la batería de óptimo a crítico y solo cuando está nublado o de noche.
He trasladado mi duda al istalador pero solo me ha pedido que apunte datos de consumo y carga y son correctos y no me aclaran nada.
Muchas gracias
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- 04/02/2008, 12:25 #2Miembro del foro
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Mira a ver si las baterias estan realmente bien, midelas en vacio sin que tengan nada conectado, apunta esa tensión después ponles una carga de por ejemplo 500W, mide el voltaje,si baja de tensión rapidamente es posible que tengas algo dañado en las baterias.
Espero haberte servido de ayuda.
- 04/02/2008, 13:51 #3
Unas preguntas:
¿Podrias decirnos la sección de cable del regulador a bateria y de bateria al Inversor?
¿Has comprobado en livel de liquido de las baterias y su densidad?
¿Que tipo de inversor tienes y le salta a él alguna alarma?
Asi a priori nos falta datos, el comprobar que la tensión decae y cuanto, cuando haces funcionar la depuradora, es muy importante.
Nos comentas.
saludos"Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."
- 04/02/2008, 15:06 #4Forero
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Voltaje con todo apagado según regulador: 12.4 v
Voltaje con depuradora encendida (1000 w) según regulador: 11.9 v
Sección del cable ni idea
Liquido batería bien; densidad ¿que es eso?
Al inversor no le salta ninguna alarma solo al regulador
Modelo inversor: Marca Solener S-1524 Onda Senoidal Pura 1500 w Automático
Esto solo me pasa con la depuradora 1000 w, en cosumos inferiores por ejemplo con la bomba 500 w no da ningún problema.......... Raro ,raro
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La alarma le salta al regulador?
No te habran puesto la alimentacion al inversor a traves del regulador no?
Si va a 12v por 50A deja pasar 600w.................
- 04/02/2008, 20:08 #6
Los voltajes están un poco bajos, pero lo estraño es que no salte la alarme del inversor, esos lo conozco bastante bien y cuando hay problemas de tensión se protegen, de cualquier manera suelen hacerlo a los 11v aprox. Para salir de dudas habría que medir el electrolito de la bateria, tal vez estén un poco sulfatadas y hayan perdido capacidad. ¿De que tipo y cuantos años tienen esas baterias?.
Pienso que es problema de baterias, pero para estar seguro tendria que estar alli...Je Je Je.
Por lo que dices que solo te pasa con la depuradora, es obvio, ten en cuenta que está "chupando" 91 amp/h del tirón y sin la ayuda de los paneles (unos 28 amp) hace temblar a las baterias y maxime si estan un poco "zumbadas".
Danos el dato de las baterias, tipo, capacidad y tiempo y podremos orientarte con mas exactitud."Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."
- 04/02/2008, 20:11 #7
Photon, si hubiera conectado el inversor directamente al regulador, la primera vez que hubiera puesto la depuradora le hubiera hecho "PUPITARRR"
Saludos Photon, ¿Va a ir a Genera?"Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."
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Seguramente ire. Ya te tengo en mente TAVEROK.
Saludos
- 05/02/2008, 08:23 #9Forero
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La insatalación es de Abril de 2007 por lo que las baterías no tiene ni un año.
Modelo:Acumulador Estacionario 868 Ah. Modelo Solar 870 compuesto de 6 vasos de 2 vol.
Creo que son Tudor.
Por consumo solo he apurado las baterías en una ocasión cuando llene la piscina con la bomba y paré cuando se encendio el piloto rojo.
Gracias
- 05/02/2008, 16:46 #10
Pues con esas baterias no te deberia debe dar el problema que indicas. Yo veo varias posibilidades:
-1: Regulador dañado, o mal ajustado si tiene posibilidad de ajustarse.
-2: Baterias un poco sulfatadas o que en el lugar donde estén haga mucho frio.
No comentas la marca y modelo del regulador, pero existe la posibilidad que el sensor térmico que lleva incorporado para calcular en cada momento la capacidad de las baterias en torno a la temperatura ambiente esté fuera de rango, y realmente no sea una averia sino una falsa alarma."Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."
- 05/02/2008, 19:38 #11
Entiendo que la instalación es a 12 V. aunque hay un dato que falla y es que según dices el inversor es un 1524, cuando debería ser un 1512.
En principio la batería es de poca capacidad para seis paneles de 127 W. si hablamos de capacidad en C-100 debería pasar holgadamente de los 1.000 Amp.
Esto hace que posiblemente la batería se haya descargado y haya estado trabajando en un rango de carga bajo, lo que facilita la sulfatación de los elementos internos, motivando que alcance carga completa y descarga completa con cargas o descargas de poco tiempo ya que cuando las baterías estan sulfatadas no cogen carga pero enseguida les sube el voltaje, indicando que estan cargadas cuando no lo estan.
To do esto suponiendo que el resto de elementos esten trabajando correctamente, paneles regulador etc...
Por lo que mi recomendación sería comprobar el correcto funcionamiento del aporte de energía a las baterías y si esto esta bién, hacerle a las baterías una carga externa, con un cargador, que diese 60 o 70 Amp. durante diez o doce horas seguidas, para tratar de eliminar la sulfatación de las placas.
Si se trata de sulfatación y la batería es de las deniominadas OPZS transparentes, se pueden observar las placas en su interior para ver si estan hinchadas o deformadas.
SaludosSaludos
Conchuo
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- 06/02/2008, 08:46 #12Forero
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La marca del regulador es Solener pero el modelo tendría que mirarlo.
Hace bastante frío en la casa en invierno ya que esta cerrada y en zona de sierra.
Los datos del inversor puede que no sea 1524 porque lo he sacado del presupuesto inicial que me dieron para 24 v pero luego se opto por una instalación a 12 v.
El aporte de ennergia parece correcto si me fijo en la energia gastada y cargada de la información de los elementos, ademas las baterias en este tiempo que voy de paso a la casa, se encuentran casi siempre al máximo ya que limitan la entrada de carga hasta que no enciendo algun aparato no cargan a plena capacidad.
Conchuo si las baterías estuvisen trabajando con un rango bajo saltaría la alarma con otro elemento de menor potencia ¿no? aunque en mas tiempo funcinando y esto no ocurre, solo ocurre con la depuradora (1000 w) saltando la alarma al minuto, por ejemplo con la bomba del pozo (500 w) se tira una hora y sin problema.
Las baterías no son trasparentes no se puede ver si están sulfatadas.
Taverok, el proveedor coincide en lo del frio y me ha dicho que espere al mes de Abril o Mayo si continua el probleba me enviarían un nuevo regulador para sustituir el que tengo que por lo visto es sencillo y podría cambiarlo yo.
¿Os parece razonable la solución que me plantean?
Muchas gracias por vuestro interés.
- 06/02/2008, 10:00 #13
Bueno el problema parece que pueda estar en otro sitio, dime si la depuradora de la piscina llega a arrancar y trabaja, aunque solo sea un minuto, o si por el contrario no consigue arrancar
Saludos
Conchuo
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El regulador deberia ser el RSD50 ,que aguanta una sobrecarga de 25%
- 06/02/2008, 13:56 #15
Para mi si es buena la opción, pero haz caso a Photon y pon uno de al menos 50 amp, con el de 40 vas justo y puede dañarse.
Saludos desde Extremadura."Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."
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No, no ,si tiene uno de 50A ,y no sabe que modelo es, pero para esa potencia sera el RSD50 ,digo yo.
- 06/02/2008, 16:34 #17Forero
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La depuradora arranca y funciona incluso con la alarma sin problema.
No se el modelo del regulador solo recuerdo la marca Solener lo miraré cuando vaya.
- 06/02/2008, 20:28 #18
Tienes 6 módulos de 127w (con ese vataje me suena Atersa o similar) aprox 7,30 amperios por placa, es decir a plena carga te vas a los 44amp aprox, estás muy justo, se debe calentar el regulador bastante. No te compliques y espera a ver que pasa dentro de un mes cuando no haga tanto frio y si te han ofrecido probar otro hazlo y vas descartando. Creo, por que me ha pasado en varias ocaiones, que el frio es el culpable.
LAS BATERÍAS Y EL FRÍO
Hay muchas confusiones sobre qué le sucede a las baterías con el frío.
Las baterías no pierden su capacidad a bajas temperaturas, pierden, sin embargo, su capacidad de liberar la energía.
Lo que sucede es que las reacciones químicas en las baterías son más lentas cuando la temperatura baja.
Normalmente, el tiempo utilizado para un proceso químico se multiplica por dos cada vez que la temperatura disminuye lOºC.
Esto se puede comparar con el comportamiento del aceite con el frío. Cuando la temperatura baja el aceite se vuelve más viscoso, y consiguientemente más denso.
Expresado en términos químicos el ácido sulfúrico ( H2 S04 ) cercano al electrodo de plomo, reacciona para convertirse en sulfato de plomo (Pb S04 ). Cuando esto ha sucedido, el ácido más lejano a los electrodos debe de moverse hacía ellos para que se de la reacción. Este movimiento es más lento en condiciones de frío.
Cuando la resistencia aumenta por el frío y la corriente se toma de la batería el voltaje disminuye.
Esto se describe en la Ley de Ohm.
LA LEY DE OHM.
Voltaje (u) = resistencia (R) x corriente (I)
U= R x I ó R= u/I
El voltaje se mide en Voltios (V), la corriente en Amperios (A) y la resistencia en Ohmios (1 Ohmio es la resistencia que produce una caída de tensión de un 1 Voltio con una corriente de 1 Amperio)."Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."
- 06/02/2008, 21:37 #19
Si la depuradora arranca y funciona sin problemas, no hay que pensar en las baterías, sino mas bien en el regulador que tiene los parámetros de alarma y desconexión algo bajos, debido a que tu no estas sacando la corriente del regulador, aunque este corte la salida de cc, el inversor sigue trabajando porque esta alimentado directamente desde las baterías.
El inversor también se desconecta automáticamente por bajo voltaje de las baterías y sin embargo no lo hace. El problema no tiene mayor importancia, ya que no utilizas consumos en cc desde el propio regulador.
Si los demás parametros de regulador, es decir la desconexión por batería cargada, carga de flotación, absorción y ecualización, funcionan correctamente te puedes olvidar del problema, pero hay que comprobarlo.
Este regulador tiene una sonda de temperatura, es posible que no este funcionando correctamente. Yo la experiencia personal que tengo con el frio es muy poca, ya que por la zona en la que trabajo no se dan temperaturas extremadamente bajas, pero yo le reclamaría al instalador que me cambiase el regulador que esta en garantía por otro cuyo funcionamiento fuese correcto.
SaludosSaludos
Conchuo
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- 07/02/2008, 08:07 #20Forero
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Muchísimas gracias por vuestro interés.
Esperaré al buen tiempo a ver que pasa.
Saludos
- 07/02/2008, 18:59 #21Miembro del foro
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gracias TAVEROK por tu explicacion y claridad , sobre el efecto del frio en las baterias , aprendiendo.
larga vida al SOL
saludos
- 11/02/2008, 11:37 #22Miembro del foro
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Estoy de acuerdo con el mensaje #19 de Conchuo. El inversor no corta porque es normal que el voltaje baje más cuando la corriente de descarga es mayor: 11’9V para una descarga C-1 es razonable. En cambio, el regulador ve un voltaje muy bajo, cuando la corriente que está pasando por él es pequeña (la de los otros consumos), y se asusta.
En cualquier caso, es una buena práctica conectar los consumos elevados en horas de sol. Las baterías cobran peaje a cada electrón, es decir, que acumular para luego gastar es ineficiente, si puedes gastar directamente. Y les alargarás la vida, porque las ciclarás menos y se cargarán más.
En cuanto a la influencia de la temperatura, otro dato: para un mismo estado de carga, el voltaje varia unos -20mV/ºC. Es decir, entre 25ºC i 0ºC, la diferencia es de 0,5V.
Salud