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  1. #1
    albertosmar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Hola a todos, soy nuevo por aquí y no muy entendido.

    He montado una instalación aislada en mi casa para cubrir nevera , tv y algo de iluminación led. En total 2720 wh/dia. He puesto dos paneles monocristalinos atersa de 550W en serie, regulador epever tracer de 30A, bateria 12 v de 316Ah C100 ultracell e inversor victron 12v 800w onda pura. El cableado es de 16 mm2 con cables cortitos (0,4 m) y fusibles apropiados. Todo está en planta primera, con los paneles en una terraza orientados al sur y su inclinación adecuada, con algo de sombras tanto a este como a oeste. El pvgis me pedia dos paneles para época anual (ni verano ni invierno) y bateria de 450 Ah (ahí si voy un poco flojo).

    la ac del inversor baja por distintos tubos corrugados y cajas de conexiones al cuadro general de la vivienda en planta baja. Allí he puesto un diferencial a la llegada dicha ac y luego un contactor 2no 2nc 220V. Si subo el diferencial, el inversor arranca y escita la bobina del contactor, pasando a fotovoltaica. Si bajo el diferencial, deja de escitarse la bobina del contactor y cambian los contactos, entrando la red de la vivienda.

    Mi pregunta es:
    Cómo puedo automatizar todo un poco más, de forma que no tenga que estar pendiente de quitar la fotovoltaica del diferencial cuando pongo la lavadora por ejemplo (consumo de mas de 800W que me da el victron), es decir, que si la fotovoltaica no puede con ese consumo, entre la red y cuando deje de demandar dicho consumo alto, vuelva a entrar la fotovoltaica? El victron por sobrecarga hace tres intentos y luego desconecta, teniendo que subir a la planta superior a resetearlo y volverlo a conectar. No sé muy bien como hacer esto.

    A parte tengo el tema de la monitorización, mochila en el victron, MT 50 en el regulador epever, no sé muy bien...pero eso ya será para otro día.
    Muchas gracias a todos y me habéis servido de ayuda en esta instalación al leer determinados hilos. Un saludo.

    La historia es que cuanto menos tenga que ir al cuadro general de la vivienda a subir y bajar el diferencial de la fotovoltaica mejor, me evitaré paseos.
    Última edición por albertosmar; 08/03/2023 a las 00:19 Razón: añadir

  2. #2
    albertosmar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Alguien que me pueda ayudar? Espero haber montado algo adecuado, aún sabiendo que voy un poco justo. Espero que me comentéis algo. Muchas gracias sólo por leerlo.

  3. #3
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    Luisetrix está en línea Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Este es el foro de aislada igual en el de conectadas a red te ayudan más. Eso lo suele hacer la gente que tiene red.
    Igual te interesa más dejar ese inversor para alumbrado y poco más y que los electrodomésticos vayan siempre directos a la red.
    No sé, pregunta allí

  4. #4
    albertosmar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Cita Iniciado por Luisetrix Ver mensaje
    Este es el foro de aislada igual en el de conectadas a red te ayudan más. Eso lo suele hacer la gente que tiene red.
    Igual te interesa más dejar ese inversor para alumbrado y poco más y que los electrodomésticos vayan siempre directos a la red.
    No sé, pregunta allí
    Muchas gracias Luisetrix por contestar. Realmente no deja de ser una aislada, que en vez de tener apoyo de generador como veo en las aisladas puras, tira de red para los consumos mayores de la potencia de mi inversor.
    Con respecto a tu segundo párrafo, querría cubrir con la instalación hecha determinados consumos como el frigo, la tele, el router, la estación meteorológica, los motores de dos persianas...cosas que están colgadas del magneto de 16A de bases de enchufe, aparte de la iluminación colgada del magneto de 10A de la vivienda.
    Sé que es una instalación muy modesta, pero quiero perfeccionarla y automatizarla un poco más, si es que se puede.

  5. #5
    DMayo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Hola. Tú instalación es parecida a la que me hice yo en mi casa cuando empecé a experimentar.
    Yo usé enchufes inteligentes wifi para actuar sobre dos contactores que conmutaban para alimentar el frigorífico o la mayor parte de mi casa entre la entrada de la red y la generada por el inversor.
    Concretamente yo usé enchufes teckin y la aplicación tuya Smart, pero ahora te recomendaría esto: https://amzn.eu/d/65RMlQ2
    Lo tendrías que conectar entre el diferencial y el contactor que has puesto y dejar el diferencial encendido, eso te permite encender y apagar lo que cuelgue de él, además de monitorizar tensión, corriente, potencia y energía total en tiempo real.

    También puedes mirar shelly (no sé si se escribe así) porque tiene módulos pequeños que tal vez te quepan dentro del cuadro, pero yo no los conozco.

  6. #6
    albertosmar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Cita Iniciado por DMayo Ver mensaje
    Hola. Tú instalación es parecida a la que me hice yo en mi casa cuando empecé a experimentar.
    Yo usé enchufes inteligentes wifi para actuar sobre dos contactores que conmutaban para alimentar el frigorífico o la mayor parte de mi casa entre la entrada de la red y la generada por el inversor.
    Concretamente yo usé enchufes teckin y la aplicación tuya Smart, pero ahora te recomendaría esto:
    Lo tendrías que conectar entre el diferencial y el contactor que has puesto y dejar el diferencial encendido, eso te permite encender y apagar lo que cuelgue de él, además de monitorizar tensión, corriente, potencia y energía total en tiempo real.

    También puedes mirar shelly (no sé si se escribe así) porque tiene módulos pequeños que tal vez te quepan dentro del cuadro, pero yo no los conozco.
    Gracias DMayo, el caso es que ese aparato que me comentas, (que si me entraría en el cuadro), colocado como me dices y dejando diferencial subido, cortaría fotovoltaica cuando yo quisiese via wifi, o la conectaría con la aplicación del móvil estando por ejemplo en la calle una mañana soleada, pero me parece que no me podría hacer lo de cortar fotovoltaica automáticamente estando en casa cuando voy a cocinar y meter red, es decir, cuando la potencia demandada superase un determinado valor. Y luego, al volver el consumo por debajo de ese valor, volver a meter fotovoltaica.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    He visto este video, pero no me queda claro.
    https://www.youtube.com/watch?v=iedygY_e4OI

  7. #7
    DMayo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Efectivamente, lo que te recomendaba es para una activación/desactivación manual. Sé que hay gente por este foro (se suelen mover más en los hilos de "conectado a red") que tienen ese tipo de automatizaciones o que programan este tipo de dispositivos para que actúen de forma autónoma dependiendo de distintas medidas o parámetros, como lo que querrías hacer. Pero yo no he llegado a ese nivel todavía.

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  8. #8
    albertosmar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Muchísimas gracias, seguiremos investigando. Gracias de nuevo, majo.

  9. #9
    albertosmar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Bueno, pues al final lo hice como dijo @Luisetrix. Electrodomésticos de cocina, salvo frigo, directos de la red. Las tomas de corriente de casa y la iluminación con el inversor.
    Al final compre el medidor de energía que comentaba @DMayo, y es con el con el que enciendo y apago remotamente el circuito de fotovoltaica. De momento lo tengo programado para encenderse a las 9:30 y apagarse a las 22 h. Su aplicación smart life me da voltaje, intensidad, potencia y energía consumida de forma gratuita, y los datos se actualizan al instante.
    Aparte, para el regulador epever cogí un enrutador wifi que, con otra aplicación, epever pair, me dá la monitorización del sistema, campo fotovoltaico y batería.
    Ya sólo me falta decirle al inversor victrón, que a partir de un determinado voltaje (12,1v??) corte para proteger a la batería y el contactor cambie contactos y entre la red, hasta que la batería se recargue al día siguiente. Creo que necesito un cable V-direct y algún programa en el pc para ello.
    Gracias, foreros.

  10. #10
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    Luisetrix está en línea Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    El programa para pc es gratuito, te lo puedes descargar de la web de Victron directamente.
    Si tu inversor tiene puerto VEdirect sólo necesitas un cable VEdirect a USB y listo. Con eso puedes configurar el inversor para que se apague al voltaje que tú quieras. Pero ojo, si tienes ahí la nevera también te la apagará.

    Si lo usas mucho tal vez te interese poner un inversor más potente. Pero mientras te apañe eso que ahorras [emoji106]

  11. #11
    albertosmar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Muchas gracias por tu respuesta Luisetrix. Me lo descargaré de la pag. de victron y con ese cable VE-direct a usb lo tengo. Qué voltaje te parece adecuado configurar al inversor para que corte? Si el inversor corta, deja de excitarse la bobina del contactor y entra red al contactor, por lo que la alimentación del frigo la tengo asegurada. (Si supiera colgar fotos ponía el esquema del cuadro).
    De momento, esto ha costado un piquillo, por lo que ahora a sacarle rendimiento y bajar la factura. Pero os veo cada instalación que da una envidia...

    Estoy haciendo pruebas con el monitoreo de epever. Lo máximo que he visto entrar a la batería son 29 A un día soleado. Pero la potencia de paneles no llega a los 1100 W ni por asomo. Ya os colgaré si puedo una foto más adelante para que lo veáis. No sé si el campo fotovoltaico debe ir en serie como está, y si el epever es el adecuado para esa configuración. El regulador epever admite 100V y soporta un PV a 24 v de 1170W. Los paneles son de Vmp 42.1V e Imp 13,16A

    Saludos y muchííííísimas gracias por vuestra ayuda desinteresada a toda la gente.

  12. #12
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está en línea Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Yo al voltaje que corta el inversor lo tengo puesto al mínimo que deja.
    Pero yo estoy en aislada. Lo tengo controlado y nunca llega porque tengo generador. Mi inversor nunca corta porque me quedo sin luz.
    Teniendo red es otra historia.
    Depende de lo que quieras cuidar la batería

  13. #13
    albertosmar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Ahora que sé como mandar las fotos, os mando una del esquema de la intervención seguida en el cuadro. Esto hay que legalizarlo?
    Como gestionar la red del inversor con la red de entrada-20230318_234705.jpg

    Y otra fotito de la aplicación del epever, donde se ve lo que comentaba antes, lo copio y pego:
    Estoy haciendo pruebas con el monitoreo de epever. Lo máximo que he visto entrar a la batería son 29 A un día soleado. Pero la potencia de paneles no llega a los 1100 W ni por asomo. Ya os colgaré si puedo una foto más adelante para que lo veáis. No sé si el campo fotovoltaico debe ir en serie como está, y si el epever es el adecuado para esa configuración. El regulador epever admite 100V y soporta un PV a 24 v de 1170W. Los paneles son de Vmp 42.1V e Imp 13,16A

    Como gestionar la red del inversor con la red de entrada-img-20230318-wa0033.jpg

  14. #14
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Lo que te esta sucediendo es normal, ese Epever 30A lo mas que entregará a la bateria son 30A por mucha placa que pongas, todo el exceso lo limita para protegerse.

    La maxima tension de placas que puede admitir ese regulador es de 100V, por lo que la sima de los Voc de las placas no deberia superar los cuarenta y pocos, ya que con el frio la Voc de las placas sube, por lo que tener las dos en paralelo es correcto.

    Tu bateria, que supongo es una Ultracell de GEL 12V 316Ah-C100 (275Ah-C10) no deberia recibir cargas superiores a 41A, las tensiones de carga yo las configuraria Flotacion: 13.1 - 13.8V, Absorcion/Bulk: 14.1 - 14.4 y no admite ecualizaciones.

    Como gestionar la red del inversor con la red de entrada-screenhunter2083.jpg

    Como gestionar la red del inversor con la red de entrada-screenhunter2084.jpg

  15. #15
    albertosmar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Hola @solflitos y demás compañeros, ahora mismo tengo conectadas las dos placas en serie. Siendo así, entiendo que el voltaje me suba a ochenta y tantos V, pero lo que no entiendo es por qué la intensidad no está en esos 13A de Imp., en vez de los 4.55 A que marca la aplicación en esa foto anterior.

    Yo entiendo que si las conectase en paralelo, el voltaje sería 42V y la intensidad, la suma de las dos 13+13=26 A. Por eso cogí el regulador de 30A, con idea de conectarlas en paralelo desde el principio. Los del brico.... me hicieron cambiar de idea y ponerlas en serie. En cualquier caso, ya fuese de una forma o de otra, entiendo que el power debería acercarse a los 1100w de potencia de placas con la radiacción cercana a los 1000w/m2. Cómo lo veis?

    Esa es la batería, un pico. (ya se que las hay muchísimo más caras). Esos son los valores que tengo configurados, sin ecualización por ser de gel, 13,8 A para flotación y 14,4 A para bulk. Los he configurado como usuario, para así poder cambiar varios valores.

    Como gestionar la red del inversor con la red de entrada-img-20230319-wa0009.jpg Como gestionar la red del inversor con la red de entrada-img-20230319-wa0008.jpg

    Disculpad por ser tan pesado, pero vosotros sabéis mucho más que yo y me fío de vosotros.
    Gracias de nuevo.

  16. #16
    DMayo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Hola.

    Sobre la pregunta de si tienes que legalizar tu instalación, te diría:
    No, porque no existe posibilidad de que viertas a la red.
    Y... dudo que se pueda. Jeje.

    Lo que tienes montado es muy parecido a lo que hice yo al principio durante unos cuantos meses, pero cuando me decidí a legalizarlo y montar un inversor para verter a red tuve que desmontar la mayor parte de lo que había montado. Aprovecha bien la instalación que has hecho ;-)

    Y... Lo de los amperios del regulador de carga, si es de 30A, significa que conectado a una batería de 12V te dará 30A como máximo a 12V (360W - en realidad algo más) a la salida y si lo conectas a una batería de 24V te dara 30A a 24V (algo más de 700W), independientemente de la potencia que te puedan dar los paneles.

  17. #17
    albertosmar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Gracias @DMayo, estoy un poco echo un lío. Si vosotros tuvieseis mi instalación con mis componentes, os hago una pregunta final:
    Cómo conectaríais los dos paneles, en serie o en paralelo, contando con que tengo sombras a izquierda y derecha importantes, para que la potencia sea la mayor? Puedo probarlo yo y salir de dudas atendiendo a los datos, no me cargaré el regulador?
    Muchas gracias.

  18. #18
    DMayo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Teniendo sombras: mejor en paralelo, porque así si tienes uno de los dos paneles sin sombras, ese panel al menos trabaja bien. En cambio, si los pones en serie, una sombra en un panel te lastraría también al otro.

    Y... Qué haría yo?
    Jajaja, eso es peligroso... Porque si tuviera tu instalación, vería si tengo la posibilidad de cambiar tu inversor de 12V por uno de 24, compraría otra batería igual y una vez cargadas las dos, las conectaría en serie para aprovechar mejor los paneles y regulador que ya tienes. XD
    Cuidado, que engancha! ;-)

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  19. #19
    albertosmar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como gestionar la red del inversor con la red de entrada

    Cita Iniciado por DMayo Ver mensaje
    Teniendo sombras: mejor en paralelo, porque así si tienes uno de los dos paneles sin sombras, ese panel al menos trabaja bien. En cambio, si los pones en serie, una sombra en un panel te lastraría también al otro.

    Y... Qué haría yo?
    Jajaja, eso es peligroso... Porque si tuviera tu instalación, vería si tengo la posibilidad de cambiar tu inversor de 12V por uno de 24, compraría otra batería igual y una vez cargadas las dos, las conectaría en serie para aprovechar mejor los paneles y regulador que ya tienes. XD
    Cuidado, que engancha! ;-)

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    Pues te he hecho caso, como yo en un principio pensé, y en paralelo los he puesto. Noto que el regulador se calienta un poquito más quizá. Pero, según la monitorización, veo que rinden un poquito más.

    No creas que no lo he pensado ya, pero así se va a quedar de momento. Esto es un vicio, cierto. Me falta configurar en inversor Victron con el cable ve-direct y decirle que se desconecte con un voltaje de 12,2V (creo que ese le voy a poner de momento, será cuestión de trastear). Y finiquitao.

    Muchas gracias a los que habéis participado dándome ideas. Ahora a ahorrar y revertir poco a poco la inversión hecha.

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    Como gestionar la red del inversor con la red de entrada-20230322_130317.jpg




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