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  1. #1
    viktor79 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado 24v o 48v para aislada segunda residencia?

    Buenas noches.
    Tengo la siguiente instalacion:
    9 paneles 24v 280w (strings de 3 en serie conexion en paralelo entre strings, en diferentes orientaciones)
    4 baterias monoblocs 12v 250ah serie-paralelo formando un banco de 24v 500ah.
    regulador mppt 80a (must solar pc 1800lcd)
    inversor onda pura 3000w.
    Lo tengo en funcionamiento desde mayo de 2021, en primavera del 2022 pusimos una nevera electrica y ese es el unico consumo más continuo y fuerte que tiene. El resto, un mini pc de unos pocos watios y un router. despues la tv, luces y demas de forma esporadica, es decir los findes, sobretodo en verano ya que en invierno mayormente no hacemos noche alli.
    Al lio, las baterias dentro de mis posibilidades las he ecualizado (en invierno imposible ya que tengo poca produccion de placas debido a sombras de arboles y no se realmente de que forma podria meterle esos 29 o30v que necesitarian, pero en verano cada 2 o 3 semanas ecualizadas.
    Desde hace un mes o asi se me quedaba muy corto de bateria, bajo minimos sobretodo al anochecer ya que por el dia las placas dejaban un buen voltaje del sistema.
    He comprobado los electrolitos de todas las baterias y tengo 1 vaso en una de las 4 baterias k.o.
    Estoy cargandole con un cargador de coche de 16A pero mientras el resto burbujea y esta el agua marronosa, el vaso en cuestion no hace nada, dandole golpes a la carcasa con la mano he conseguido que salga alguna burbuja en el momento del golpe y poner algo turbia el agua pero no consigo que burbujee de por si, aun con esas la dejare en carga toda la noche.
    Imagino, ya me confirmais que el vaso esta comunicado por un mal mantenimiento, soy consciente y ya puedo darme con un canto en los dientes que el resto de baterias estan bien.
    La duda principal es: si en vez de 24v 500ah pusiese todas las baterias en serie a 48v 250ah con un adaptador victron cc-cc de 48v a 24v para no cambiar el inversor tendria mas capacidad de bateria por tratarse de 48v en vez de 24v?
    otra "duda" seria la de si todas las baterias en serie evitarian nuevos problemas de vasos comunicados. A ver... se que las monoblock si se cuidan entre algodones a duras penas pasaran los 4 años, y estas en verano llevan tralla por las noches ya que tenemos bastante iluminacion en la casa. Aun asi, el % minimo que he visto en el marcador de consumos de victron es del 84%.

    Como aporte extra comentar que cuando el bolsillo me lo permita voy a comprar un ecualizador h02, y 3 placas mas de 280w (por seguir con placas de caracteristicas similares y no mezclar mucho). Eso si, el primer ahorro es para una nueva bateria ya que esta no creo que resucite.
    Por cierto 7 dias despues osea hoy mismo al dejar la instalacion solo con 2 baterias en serie (24v 250ah) a las 7 de la tarde el voltimetro marcaba 26v y pico y la nevera funcionando de 10.
    Perdonad este rollo y gracias de antemano por cualquier consejo experto.
    Un saludo.

  2. #2
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 24v o 48v para aislada segunda residencia?

    Cita Iniciado por viktor79 Ver mensaje
    con un adaptador victron cc-cc de 48v a 24v para no cambiar el inversor
    Estos adaptadores, suelen ser de poca potencia 200/300w, y no sirven para alimentar un inversor de mas potencia.
    Y si encontrarias un modelo mas potente, quizas que te salga al mismo precio que cambiar el inversor a 48v.

    Lo primero que tendrias que hacer es comprar un densimetro, y comprobar los 24 vasos. El "K.O", es obvio que estara mal.
    No tendras mas potencia a 48v que a 24v, solo que tendras menos perdidas en cables entre bateria e inversor.
    Lo mas importante es que es malo de poner baterias de plomo en paralelo.
    En una instalacion aislada, tener un grupo es si o si. Sino las baterias sufren en invierno.
    El mes de febrero ha sido malo para la fotovoltaica (por lo menos en el sur).

    Otro punto: Las baterias 250Ah, si son 250Ah C100 son apenas 190Ah C10, lo que representa 9kwh de capacidad total, y como mucho 4,5kwh utiles (al 50%).
    Las luces, no consumen mucho (si son led), pero el inversor y la nevera consumiran 2,5kwh cada 24h (si la nevera es nueva).

    Si tenias una bateria mala, la buenas se descargan en la mala e impide una carga normal, lo que explica el porque fonciona mejor con 2 que con 4.

  3. #3
    viktor79 está desconectado Forero Junior
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    jul 2022
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    Predeterminado Re: 24v o 48v para aislada segunda residencia?

    Gracias por la respuesta.
    El densimetro lo tengo ya de hace muchos años, soy mecanico en servicio oficial y antes era un instrumento que usaba bastante hasta que les dio por sellar las baterias de automocion.
    Lo primero que hice fue mirar la dernsidad de los 24 vasos pues las baterias estan encajonadas en un banco de obra y para sacarlas hay que sudar tinta, y ese era el unico vaso que me daba mal.
    Pues por lo pronto lo que he pensado con esa respuesta es reponer la bateria dañada por otra de las mismas caracteristicas y ponerles el ecualizador y empezar a ahorrar para meter un banco de mas potencia (por ej 4 acumuladores de 6v y 600ah en serie) ya que en esa zona hay mucho amigo de lo ajeno y por diversos motivos no tengo posibilidad de asegurar el inmueble. Ademas, le pondre esos 840w extra en paneles que, aunque el regulador soporta hasta 2500w y me salen 3360w al estar en diferentes angulos y orientaciones tal y como he leido en el foro no es muy posible que puedan superarse los 2500w de produccion.
    Respecto a generador de gasolina tengo, lo que me gustaria es saber donde encontrar un cargador que no sea excesivamente caro y me sirva para cargar las 4 baterias a la vez... He buscado por internet pero los victron centaur de 24v y 16A se me suben a la parra con mas de 1000e...

  4. #4
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 24v o 48v para aislada segunda residencia?

    SI dejaas la instalacion con dos baterias no te olvides de recargar tambien la otra buena con ese cargador de chche al menos una vez al mes un antes de que se te deteriore.

    Como tienes las placas en diferentes orientaciones seria interesante intensidades de carga a diferentes horas del dia para conocer exactamente como se comportan los diferentes grupos de paneles ya que con un solo regulador pueden confundirle en cuanto a la eleccion del 'punto de maxima potencia'

    Para poner baterias de mas capacidad hay que tener muy claro la intensidad de carga que puedes tener, y que mas omenos diariamente las carga del todo, pues si se quedan a medio cargar no las hace nada bueno

  5. #5
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 24v o 48v para aislada segunda residencia?

    Cita Iniciado por viktor79 Ver mensaje
    lo que me gustaria es saber donde encontrar un cargador que no sea excesivamente caro y me sirva para cargar las 4 baterias a la vez... He buscado por internet pero los victron centaur de 24v y 16A se me suben a la parra con mas de 1000e...
    Una buena opcion es buscar de segundamano, por ejemplo los cargadores de carretillas. 24v 20A. (unos 100€ en wal...). Solo asegurarte que sea monofasico (230v ).
    Necesitas vigilar que no sube demasiado la tension bateria, pero como es con el grupo, (es ruidoso) y no se suele olvidar.

  6. #6
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 24v o 48v para aislada segunda residencia?

    Tambien existen dispositivos para parar el cargador, cuando la tension llega a un cierto voltage de forma automatica (por poco mas de 5€)
    https://es.aliexpress.com/item/33031596858.html?

  7. #7
    viktor79 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: 24v o 48v para aislada segunda residencia?

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    SI dejaas la instalacion con dos baterias no te olvides de recargar tambien la otra buena con ese cargador de chche al menos una vez al mes un antes de que se te deteriore.

    Como tienes las placas en diferentes orientaciones seria interesante intensidades de carga a diferentes horas del dia para conocer exactamente como se comportan los diferentes grupos de paneles ya que con un solo regulador pueden confundirle en cuanto a la eleccion del 'punto de maxima potencia'

    Para poner baterias de mas capacidad hay que tener muy claro la intensidad de carga que puedes tener, y que mas omenos diariamente las carga del todo, pues si se quedan a medio cargar no las hace nada bueno
    Te refieres a medir intensidad de corriente por cada string? o lo que va entrando en general al regulador? imagino que para medir los strings por separado seria con una pinza amperimetrica standar justo antes de la entrada de la caja de empalmes donde van luego unidos para bajar al mppt correcto?

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    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Una buena opcion es buscar de segundamano, por ejemplo los cargadores de carretillas. 24v 20A. (unos 100€ en wal...). Solo asegurarte que sea monofasico (230v ).
    Necesitas vigilar que no sube demasiado la tension bateria, pero como es con el grupo, (es ruidoso) y no se suele olvidar.
    A ver como cargador tengo uno de ferve de 24v 16A. Si es suficiente... Ahora tb los he visto un poco mas especificos para baterias solares con diferentes voltajes segun la fase de carga en que se encuentren.

  8. #8
    karlos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 24v o 48v para aislada segunda residencia?

    En cuanto a los paneles en distintas orientaciones; pon cada orientacion en la misma serie, y luego la paralelizas con series en distintas orientaciones. Veo que es como lo tienes o sea que perfecto pero por si alguien nos lee explico porque.

    Por ejemplo, 2 paneles en serie al Sur, 2 paneles en serie al Este y 2 paneles en serie al Oeste. Los grupos con paneles iguales o como poco similares. Al paralelizar y si el regulador mppt es decente (coge uno moderno) vera el mismo voltaje pero habra distintas intensidades de amperios (es lo que tiene conectar en paralelo, si es el mismo voltaje se suman intensidades y sino se suman intensidades pero jugamos al voltaje menor para todo el conjunto y si hay mucha diferencia de voltajes entonces mejor con dos reguladores distintos)

    Resumiendo para no complicarte la vida. Cada orientacion en la misma serie y tooodas en paralelo al mismo regulador que es como lo tienes, con lo cual perfecto

    En vez de un Victron te puedes comprar un Tracer que van muy bien mppt pero fijate que sea a de 12 a 48V (hay tracer de solo 12 y 24V) y si te lo venden con el modulo wifi y el sensor de temperatura perfecto

    Como consejo a los cacos les molesta mucho la luz, yo tengo 7 luminarias rodeando la casa en el pirineo que encienden con bombillas wifi a la orden de alexa y las enciende al atardecer y las apaga al amanecer, como va con alexa con orden de iniciarse al atardecer, cada dia se encienden unos minutos antes o despues segun la estacion y se apagan tambien a distinta hora y no saben si vive alguien o que... pero no la tocan. Interrnet con un router 4G que se reseteee a diario por si se cuelga vas sobrado

    Saludos

  9. #9
    viktor79 está desconectado Forero Junior
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    jul 2022
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    Predeterminado Re: 24v o 48v para aislada segunda residencia?

    Cita Iniciado por karlos Ver mensaje
    En cuanto a los paneles en distintas orientaciones; pon cada orientacion en la misma serie, y luego la paralelizas con series en distintas orientaciones. Veo que es como lo tienes o sea que perfecto pero por si alguien nos lee explico porque.

    Por ejemplo, 2 paneles en serie al Sur, 2 paneles en serie al Este y 2 paneles en serie al Oeste. Los grupos con paneles iguales o como poco similares. Al paralelizar y si el regulador mppt es decente (coge uno moderno) vera el mismo voltaje pero habra distintas intensidades de amperios (es lo que tiene conectar en paralelo, si es el mismo voltaje se suman intensidades y sino se suman intensidades pero jugamos al voltaje menor para todo el conjunto y si hay mucha diferencia de voltajes entonces mejor con dos reguladores distintos)

    Resumiendo para no complicarte la vida. Cada orientacion en la misma serie y tooodas en paralelo al mismo regulador que es como lo tienes, con lo cual perfecto

    En vez de un Victron te puedes comprar un Tracer que van muy bien mppt pero fijate que sea a de 12 a 48V (hay tracer de solo 12 y 24V) y si te lo venden con el modulo wifi y el sensor de temperatura perfecto

    Como consejo a los cacos les molesta mucho la luz, yo tengo 7 luminarias rodeando la casa en el pirineo que encienden con bombillas wifi a la orden de alexa y las enciende al atardecer y las apaga al amanecer, como va con alexa con orden de iniciarse al atardecer, cada dia se encienden unos minutos antes o despues segun la estacion y se apagan tambien a distinta hora y no saben si vive alguien o que... pero no la tocan. Interrnet con un router 4G que se reseteee a diario por si se cuelga vas sobrado

    Saludos
    Gracias porr esos consejos.




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