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  1. #1
    12V
    12V está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Cómo sacar un rendimiento "justo" en instalación con limitaciones de espacio, de ubicación y con sombras

    Saludos. Voy a renovar un equipo de aislada , vivienda permanente, a un amigo el cual haga lo que le haga va a flipar porque su equipo actual es del año de la tos, con pocos w en placas y baterías de plomo ácido al nada por ciento. Tiene que encender el generador cada dos por tres. No tiene consumos excesivos, no tiene lavadora, no pone taladros.. Tan solo un frigo pequeño, una bomba para el agua y una tele. Vamos a intentar captar y acumular más energía con placas actuales y baterías de litio. Llevo tiempo sin tocar la FV, y como era de suponer, ahora TODO ha cambiado y ando bastante perdido. En la instalación me encuentro:

    -hay poquísimo espacio para los módulos (actualmente 6 módulos de 135w) y el actimut es el que es, ya que hay un bastidor hecho en principio inamovible. Está orientado al sur. La inclinación se podría variar algo, actualmente las placas están a unos 35º. La superficie solar de captación es de unos 6m2, y ya me salgo del bastidor, 4 placas de las gordas van a hacer ala por arriba y por los lados. El bastidor está sobre una caseta.

    -hay sombras. Más que sombras son retardos y adelantos ya que los obstáculos están alejados de las placas (árboles alejados al sureste y al noroeste) lo que hacen que en realidad las horas de producción solar disminuyan. Es como si la instalación estuvieses en un valle, amanece más tarde y anochece antes. Están más cercanos los árboles del noroeste que los del sureste.

    1-Para abordar esta instalación uno se plantea, bueno, la sombra "empieza a aparecer" ( o a desaparecer, si amanece) hasta que aparece del todo y obstruye del todo el módulo.. las pongo en vertical u horizontal.. poli o mono.. célula partida o no partida.. Y pregunto,ese tiempo transcurrido hasta que se sombrea el módulo (o se desombrea, si amanece) es rentable optimizarlo con por ejemplo minversores, optimizadores de sombra, o equipos caros que incluyen estas situaciones? Hay que tener en cuenta que aunque el consumo de la vivienda es escaso, también la superficie de captación es escasa y las horas de sol aprovechables , escasas también, y se buscaría un equilibrio, algo que no cueste un pastón, aunque de vez en cuando haya que encender el generador en días nublados.

    2-Hay inversores mppt cuya v de funcionamiento sea baja y admita 4 placas para funcionar sin problemas?

    3-Qué tal sería pasar de todo tipo de tecnología optimizadora, aprovechar a tope esas horas pico (dentro de ese valle, paradojas de las gráficas) con un inversor pwm de toda la vida al que "le da igual" los voltios que le entren, conectar los 4 módulos en paralelo, instalación a 24v (no hay mucha distancia hasta el inversor) y que cada cual haga lo que pueda? A 24v te encuentras con que hay pocas baterías y caras, mejor a 48v??

    4-Y después de esto vendría otra cuestión: como digo, cuatro placas de las gordas (400-500w) y PWM? o bien 6 placas pequeñas (250w) y usar inversor mppt? Qué tal se comportarían estos 2 sistemas en un valle?

    Muchas gracias por vuestra ayuda

  2. #2
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cómo sacar un rendimiento "justo" en instalación con limitaciones de espacio, de ubicación y con sombras

    Sobre neveras.........todas las que yo he visto, modernas, incluso de este mes, veo que al arrancar, se llevan durante unos segundos 800w. Luego....bajan a 60, 65, 70w, o sea, poco, pero el tiron de cuando arranca el compresor.........debes soportarlo.

    A 12v que creo que estas, 800/13= 62Ah Eso es un buen tiron para una bateria de 12v.
    Evidentemente, a 24v serian 31Ah y a 48v pues 16A.

    Evidentemente, la tension en baterias, cuando mayor sea, mucho mejor, por no hablar de perdidas es cables y "calores".

    Evidentemente, mppt. Pwm pues no.

    6 paneles de 135w........pues ya me diras, donde se va con eso. Si el compresor de la nevera arrancará cada 10 minutos con la calor que hace!!

    No mires cuando hay y cuando no hay sombras, sinó que no pueden haberlas. Bajo ningun concepto. Ni esquinitas ni nada.

    Las baterias acido, puedes cargarlas, y ecualizarlas y ya veremos como queda la cosa.

    Sobre los paneles.............ves buscando un sitio mejor para los paneles, o sal corriendo porque tal y como lo explicas............los problemas no acabaran nunca, y perdona que te lo diga, pero en el momento que toques algo, o incluso sin tocar nada, el responsable vas a ser tu. Claro. Ja ja ja.
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

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  3. #3
    12V
    12V está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cómo sacar un rendimiento "justo" en instalación con limitaciones de espacio, de ubicación y con sombras

    Muchas gracias por responder jordiet! Sí, está complicada la cosa, por eso digo lo de tomarse la instalación como que amanece tarde y anochece pronto. No me digas que no hay soluciones para este tipo de instalaciones.. placas supereficientes aunque sean caras? inversor solaredge? 6 placas pequeñas para conseguir tensión mppt? Respecto a los picos, estaba dimensionando esta instalación con 2 baterías de litio de unos 2500w e inversor de 3000w. Por lo que se ve voy mal no? Por qué ves mejor baterías de ácido y no de litio? Gracias de nuevo

  4. #4
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cómo sacar un rendimiento "justo" en instalación con limitaciones de espacio, de ubicación y con sombras

    Solucion a las sombras..........no hay.
    Date cuenta que si pones mas paneles, para poner un mppt, y subir tension en paneles, lo cual esta muy bien, pero tienes sombras.........pues no avanzamos.
    Con poca sombra que de al grupo de paneles.......se va todo al carajo.
    No conozco la casa, pero solucion debe haber, pero no para soportar las sombras en los paneles, sinó para evitar estas.
    Solucion debe haber.

    Sobre el tipo de baterias............uso acido. No tengo experiencia en litio.
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  5. #5
    12V
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    Predeterminado Re: Cómo sacar un rendimiento "justo" en instalación con limitaciones de espacio, de ubicación y con sombras

    Si ya estaba perdido me estoy perdiendo más. Soluciones de sombra no hay para este tipo de instalación en el que hay limitaciones de placas, es así? porque he visto alguna foto de fachada de edificio en plena ciudad, abarrotada de placas en vertical y entre otros edificios, cuya instalación se supone que rinde dentro de sus límites coyunturales, o sea que ante un escenario constante de sombras, el equipo produce. Bueno, y la instalación que ocupa este post debería estar funcionando para octubre, lo llevo claro, veo. Una de las aguas del tejado de la casa da al sureste, si a parte de las 4 placas en el bastidor que ya hay (encima de una caseta, orientadas al sur y con limitaciones horarias) pongo otras 2 en el tejado de la casa (orientadas al sureste)? cómo se gestionaría esa producción? inversor con doble entrada mppt? Dos inversores, uno pequeño para alumbrado y otro mayor para fuerza? Help!

  6. #6
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cómo sacar un rendimiento "justo" en instalación con limitaciones de espacio, de ubicación y con sombras

    Evidentemente, como bien has dicho, hay gente que no puede evitar las sombras. Esto es asi, y es lo que tienes.
    Lo que intento explicar es que la mejor solucion, es no tener sombras. Ahora bien, si no hay otro remedios, pues toca aguantar, pero es un desastre.
    Las perdidas de produccion son enormes.
    Por otro lado, puedes, poner mas paneles, y si quieres, pones un pwm baratujo y lo pones en modo gel o agm o incluso liquido, o acido o como quieras llamarlo. Estos ultimos ayudaran con la carga de las baterias al regulador principal. Solo meteran carga a las baterias hasta estar casi llenas, pero el trabajo principal, lo seguirá haciendo el regulador grande, o de mejor calidad. Esta es una opcion.

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    hay muchos videos de como realmente, afectan las sombras.
    hay muchos en youtube
    te dejo uno https://www.youtube.com/watch?v=7gYcntBtpX0&t=370s
    este esta muy bien, y pone muy poca sombra pero baja
    https://www.youtube.com/watch?v=MBFoGFF23s0
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  7. #7
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cómo sacar un rendimiento "justo" en instalación con limitaciones de espacio, de ubicación y con sombras

    Esas instalaciones que ves en ciudades en lo alto de edificios no son lo mismo. El edificio se alimenta de la red por lo que no tienen límitaciones energeticas. Las placas vierten la energía a la red solo para generar beneficios aunque a veces por las sombras no lo hagan. Pero como el edificio está a la red da igual.

    En tu caso es una aislada, si no hay producción no puede haber consumo.




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